Автор Тема: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)  (Прочитано 364052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1350 : Декабря 22, 2011, 09:09:14 »
Блин... детский сад... Причём тут сразу гитарист?? Ну а почему же, если вы считаете что у нас такие проблемы со звукоизвлечением, я нормально звучу (меня устраивает) в маршаловскую голову разрыв с amt e1, нормально звучу в 1812, в тот же amt SS-11B НЕ НА ПОЛНОМ ГЕЙНЕ, НО с подогревом mt-2 тоже нормально, без mt-2 печально...

Vovanmetal, причём тут ссылки на ютуб? Ты УВЕРЕН что на всех 3-х видео они используют ТОЧНО ТАКОЙ как у меня SS-1b НА 6Н2П? Может там 12AX7? Да и я уж не говорю про то, что там не первая редакция уже SS-11b. И неизвестно что они ещё кроме ламп поменяли.
Вот что-то типо того. Меня тоже АМТ P1 устраивает, а SS11 нет.

А меня больше волнует вопрос не ламп и модификаций преампа, а обрабатывался ли там звук после. А то там могли понапихать и амп симов и чего угодно, не родного и не свойственного для АМТ SS11. Дома в общем послушаю и отпишусь.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1351 : Декабря 22, 2011, 09:19:00 »
J.T., ИМХО твоё не стоит и сухаря. Структура звука может не нравится, я согласен. Но не подходит якобы - руки из... ну ты понял ;)  растут, да-да. Не обессудь за грубость. Все признались - да ну?
Слушай, у тебя с логикой как-то не аллё. Я пишу о том, что звук для модерн-металла нарулить можно и при каких условиях и кто. А ты пишешь, что нельзя, только потому что тебе лично не нравится звук и потому что все якобы подтвердили, что без грелки не звучит. Ты понимаешь, что ты пишешь?
Я тебя унизил? А где, тем что твоё мнение подверг критике? Так это уже о тебе нехорошо говорит, о твоём неадекватном восприятии мира. Ты себе сам злобный буратино. Смотрите, какая трагедия, мнение его оспорили, причём корректно и без перехода на личности. Нет, я не против иного мнения. Но при условии адекватного его изложения, сиречь аргументированно и логически непротиворечиво. Тот же SS-11 может не нравится своим характером звука, но то, что указанный прибор для указанного тобой жанра, то есть модерн-металла может катить - это факт. Пусть с обработкой, пусть ещё как, но факт фактом - звук нарулить можно. Не получилось у тебя - у другого получится.
А я спокоен. Не переживай. Ты, мил человек, о себе позаботься. И цитату мне кинь, чтобы я прочёл, не считаю нужным телепатить про барэ.

P.S. Если ты про это -
Цитировать
Чтобы понять годен преамп для такого стиля, достаточно крутить ручки преампа и долбить как следует по 4-й 5-й 6-й струнам и сменять акорды (барэ для этого годятся).
- то ты неправ. Вообще-то то, что обсуждаем, играется не только барэ и не только тобой, тащемта например. Если ты считаешь, что этого для тебя достаточно - о твоём уровне многое понятно, чтоб ты не писал. Считаешь такой подход для себя нормой - да пожалуйста. Я тебя не обвиняю, если ты ещё не понял. Только не надо говорить о том, что преамп никому другому не подойдёт.
Видео вот посмотри, посмотрим, что скажешь.

... и добавил:

Konstantin81, потому что руки важны не менее, чем всё остальное. Потому что я слышал, что от преда конкретного можно добиться. Вот и всё. Может и в лампах, может и в них дело. Может, что-то и меняли. Но чем предположения строить, можно точно быть уверенным, что звук нарулить можно. И как вариант, что ничего не меняли, тоже тема.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2011, 09:23:12 от Vovanmetal »

Оффлайн Konstantin81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 708
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1352 : Декабря 22, 2011, 09:30:03 »
Konstantin81, потому что руки важны не менее, чем всё остальное. Потому что я слышал, что от преда конкретного можно добиться. Вот и всё. Может и в лампах, может и в них дело. Может, что-то и меняли. Но чем предположения строить, можно точно быть уверенным, что звук нарулить можно. И как вариант, что ничего не меняли, тоже тема.

Я не спорю, но я какбе не глажу струны (согласен, что в софт играть проще но дело не в этом). Да и пробовал я с более жетским звукоизвлечением поиграть, но всё равно не совсем то. Вопрос то в том, что с mt-2 я нарулил нужный (не совсем, потому что mt-2 немного неприятный оттенок всё-таки вносит) звук используя его как грелку...

Вот я думаю, что может дело то не в руках и лампах. может я правда с софтом что-то не докручиваю. Всё-таки получается, что у меня отсутствует симулятор оконечника... Хотя тоже не факт. Если я использую тот же кабсим Mercurial Cab, в нём вроде бы оный есть, по крайней мере так писали... Хотя по сути оконечник - просто усилитель мощности... Так что всё-таки дело наверно не в этом?

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1353 : Декабря 22, 2011, 09:32:29 »
Vovanmetal,  :pozor:
Где я тебе сказал, что барэ для меня достаточно? Ты чего троллишь то? Читай внимательнее что я писал и не пиши ереси.
Вот ты пишешь что преамп с обработкой звучит как модерн митОл. Но какая обработка то может быть при лайве?! Через ноут играть предлагаешь? Ну ну, удачи.
P.S. Твои доводы точно так же ничего не стоят. Они все являются ИМХО твоим и не более. Успокойся уже что есть несогласные с тобой и не нервничай так.

... и добавил:

Слушай, у тебя с логикой как-то не аллё. Я пишу о том, что звук для модерн-металла нарулить можно и при каких условиях и кто. А ты пишешь, что нельзя, только потому что тебе лично не нравится звук и потому что все якобы подтвердили, что без грелки не звучит. Ты понимаешь, что ты пишешь?
А япишу о том, что нельзя нарулить без доп обработок, грелок и т.п., а на Месе можно. Понял теперь?

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1354 : Декабря 22, 2011, 09:38:12 »
Я не спорю, но я какбе не глажу струны (согласен, что в софт играть проще но дело не в этом). Да и пробовал я с более жетским звукоизвлечением поиграть, но всё равно не совсем то. Вопрос то в том, что с mt-2 я нарулил нужный (не совсем, потому что mt-2 немного неприятный оттенок всё-таки вносит) звук используя его как грелку...

Вот я думаю, что может дело то не в руках и лампах. может я правда с софтом что-то не докручиваю. Всё-таки получается, что у меня отсутствует симулятор оконечника... Хотя тоже не факт. Если я использую тот же кабсим Mercurial Cab, в нём вроде бы оный есть, по крайней мере так писали... Хотя по сути оконечник - просто усилитель мощности... Так что всё-таки дело наверно не в этом?

Слушай, очень может быть.
Смотреть по факту надо.
У меня у друга тогдашнего ибанец рг 550/570 были, как раз мяса всем хватало, более чем. Пойми, что я тоже не на пустом месте гутарю-то  :)

... и добавил:

Vovanmetal,  :pozor:
Где я тебе сказал, что барэ для меня достаточно? Ты чего троллишь то? Читай внимательнее что я писал и не пиши ереси.
Вот ты пишешь что преамп с обработкой звучит как модерн митОл. Но какая обработка то может быть при лайве?! Через ноут играть предлагаешь? Ну ну, удачи.
P.S. Твои доводы точно так же ничего не стоят. Они все являются ИМХО твоим и не более. Успокойся уже что есть несогласные с тобой и не нервничай так.

... и добавил:
А япишу о том, что нельзя нарулить без доп обработок, грелок и т.п., а на Месе можно. Понял теперь?

Твои слова?
Цитировать
Чтобы понять годен преамп для такого стиля, достаточно крутить ручки преампа и долбить как следует по 4-й 5-й 6-й струнам и сменять акорды (барэ для этого годятся).
Твои. А ща заднюю включил.
"Ловкость рук и никакого мошенства" (с)
Больше всех о ереси орал сам еретик. Как мило :)
Дружок, читай сам внимательно. Ты чё там, пьяный или обдолбался? Я ж тебе ясным по белому, совой об пень: я лично видел и слышал, что звук рулится, такой, о котором ты говорил. И без обработки, что характерно. Что на SS-ке, что на Месе.
Офигеть, человек при лайве компутер собрался пользовать, про педали не для него, ужас какой.
Я тебя не сильно удивлю, что скажу, что на лайвах многие используют педали, а то и не одну, не?  :popcorn:
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2011, 09:46:42 от Vovanmetal »

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1355 : Декабря 22, 2011, 09:54:04 »
Vovanmetal, ключевые слова - Чтобы понять годен преамп для такого стиля. А ты мне написал -
Что нефиг с дворовыми требованиями лезть в серьёзную музыку.
Какими дворовыми требованиями? :pozor: Ты хочешь сказать, что зажав барэ и сыграв несколько аккордов ты не поймешь структуру звука преампа? Если так, тогда все ясно с тобой. Я лично пойму.

Вот опять ты пишешь - ты че там пьяный или обдолбался. Это ли не переход на личности? Ты в который раз тут подобное пишешь и не замечаешь даже. В общем я понял, что ты тугой и все кто с тобой не согласен просто не умеют играть. Что же живи и дальше по таким принципам твои дела.
Ты понимаешь для чего педали пользуются вообще? :pozor: Если в идеале, то для того, чтобы придать усилку окрас! Именно окрас, а не пытаться выжать из Фендер Твида митОл!
Ты в курсе, что с помощью компа и обработок можно даже из клин канала одноканального усилка выжать такой митОл, что тебе и не снился? Но только зачем это делать, когда есть специально предназначенные для Хай Гейна устройства? :pozor:

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3610

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1357 : Декабря 22, 2011, 11:59:43 »
Vovanmetal, ключевые слова - Чтобы понять годен преамп для такого стиля. А ты мне написал - Какими дворовыми требованиями? :pozor: Ты хочешь сказать, что зажав барэ и сыграв несколько аккордов ты не поймешь структуру звука преампа? Если так, тогда все ясно с тобой. Я лично пойму.

Вот опять ты пишешь - ты че там пьяный или обдолбался. Это ли не переход на личности? Ты в который раз тут подобное пишешь и не замечаешь даже. В общем я понял, что ты тугой и все кто с тобой не согласен просто не умеют играть. Что же живи и дальше по таким принципам твои дела.
Ты понимаешь для чего педали пользуются вообще? :pozor: Если в идеале, то для того, чтобы придать усилку окрас! Именно окрас, а не пытаться выжать из Фендер Твида митОл!
Ты в курсе, что с помощью компа и обработок можно даже из клин канала одноканального усилка выжать такой митОл, что тебе и не снился? Но только зачем это делать, когда есть специально предназначенные для Хай Гейна устройства? :pozor:
Дружище... ПРекрати обижаться на форму и попробуй вникнуть в суть того, что тебе говорят. К слову - форма такая возникла именно из-за того, что ты упорно не слышишь то, что тебе пытаются сказать...

Аккорд на баре НЕ ПОКАЖЕТ структуры перегруза. ТАк как таким образом абсолютно одинаково могут прозвучать и фузз и дисторшн, имеющие очень близкую окраску, но абсолютно разную структуру перегруза.

Konstantin81, Попробуй поиграться с импульсами. У меня было такое, что с одним импульсом каба упорное впечатление, что гейна тупо нет, с другим - что его добуя. Пред был абсолютно одинаково настроен. Тут верно сказали - звук формируется не только предом, поэтому нужно крутить и еще раз крутить... И разные преды требуют разную цепочку.
А про руки - высекать надо всегда, а не "я попробовал и высекать". Это аксиома, хочешь или не хочешь ты этого.

... и добавил:

J.T., А, и еще... Есть люди (очень и очень продвинутые и крутые) которые педалями выжимают из Фендер Твид митол. Я уже говорил - из любого аппарата можно вынуть любой звук, в основном конечно используя КОСТЫЛИ ТИПА ГРЕЛКИ - ОВЕРА ИЛИ  ДИСТОРШНЫ. И это нормально. Далеко не всегда работает вариант шнур-усилитель-музыка. Есть разные задачи и разные варианты их решения.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2011, 12:03:18 от W. Angel »

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1358 : Декабря 22, 2011, 12:04:29 »
Аккорд на баре НЕ ПОКАЖЕТ структуры перегруза. ТАк как таким образом абсолютно одинаково могут прозвучать и фузз и дисторшн, имеющие очень близкую окраску, но абсолютно разную структуру перегруза.
Ну не знаю. Как по мне, завяжите мне глаза и втыкайте гитару сначала в АМТ P1, потом в АМТ R1, потом в АМТ SS11, я играя на барэ смогу определить где что. ??? Разве это сложно услышать отличие совершенно разных по струтуре преампов?

... и добавил:

J.T., А, и еще... Есть люди (очень и очень продвинутые и крутые) которые педалями выжимают из Фендер Твид митол. Я уже говорил - из любого аппарата можно вынуть любой звук, в основном конечно используя КОСТЫЛИ ТИПА ГРЕЛКИ - ОВЕРА ИЛИ  ДИСТОРШНЫ. И это нормально. Далеко не всегда работает вариант шнур-усилитель-музыка. Есть разные задачи и разные варианты их решения.
Ну это из разряда - Каждый дро***, как он хочет. Я же не запрещал никому выжимать. Я лишь говорил о структуре в чистом ее виде.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2011, 12:12:43 от J.T. »

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1359 : Декабря 22, 2011, 12:05:57 »
J.T., Броня. Прости, но броня. Ты даже не пытаешься понять.

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1360 : Декабря 22, 2011, 12:10:41 »
W. Angel, что именно понять? Что структуру звука я не услышу играя на барэ?
Может я что-то не то понимаю под структурой звука? Разве характер звучания преампа это не есть структура? И разве если ты можешь отличить один усилок от другого это не есть определить/отличить структуру одного преампа от другого?
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2011, 12:13:24 от J.T. »

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1361 : Декабря 22, 2011, 12:26:10 »
J.T., К примеру S1 и P1 имеют практически одинаковую структуру звука и различия хорошо слышны как раз при игре палмютом.
бряцнув аккорд можно понять только тембральный окрас и именно "базовую" структуру - ну типа ректифайр против фендер твин реверб (я утрирую, конечно). большинство нюансов звука как раз раскрывается при палмюте или быстром тремоло на нем же.  

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1362 : Декабря 22, 2011, 12:30:07 »
W. Angel, ну палм мьют так палм мьют. Я конечно еще ни разу не пробовал отличать/выбирать преамп без палм мьюта и переборов и прочих экспериментов, чтобы составить полное впечатление. Просто казалось, что и долбанув аккордами какое-то общее впечатление можно составить, грубо говоря, под что преамп заточен. ???

Оффлайн Konstantin81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 708
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1363 : Декабря 22, 2011, 13:30:49 »
Поиграться с импульсами да. Я тут на удивление заметил что некоторые импульсы, например, встроенные в амплитуб лучше идут с SS-11, чем скажем импульс мессы...

По поводу звукоизвлечения, не надо перевирать мои слова. Я сказал "Да и пробовал я с более жетским звукоизвлечением поиграть"  а не "я попробовал и высекать"


Konstantin81, Попробуй поиграться с импульсами. У меня было такое, что с одним импульсом каба упорное впечатление, что гейна тупо нет, с другим - что его добуя. Пред был абсолютно одинаково настроен. Тут верно сказали - звук формируется не только предом, поэтому нужно крутить и еще раз крутить... И разные преды требуют разную цепочку.
А про руки - высекать надо всегда, а не "я попробовал и высекать". Это аксиома, хочешь или не хочешь ты этого.

Оффлайн ejene

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Delighted
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #1364 : Декабря 22, 2011, 14:20:56 »
Руки имеют значение - факт. Куда втыкается преамп (усилитель-кабинет или импульсы) тоже имеют значение - факт! Я пробовал втыкать P1/S1/R1/B1 в 3 разных головы и кабинета (бульдозер, кранкенштейн джуниор и богнер убершал) - они на них звучат по-разному! Разные оттенки характера и поведения звука появляются.

И я понимаю, о чём JT говорит: разница характера перегруза у P1 и SS-11b есть - это тоже факт. Кому-то нравится один характер, кому-то другой.