Автор Тема: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)  (Прочитано 331337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gls

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2100 : Сентября 26, 2014, 12:32:07 »
Люди а 6н3п не пойдут в преамп, а то есть целая коробка ламп?
Нет, не пойдут. У этих другие режимы

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2101 : Сентября 26, 2014, 12:38:46 »
Хорошо хоть не впихнул!  >:(

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2102 : Сентября 26, 2014, 12:44:09 »
Хорошо хоть не впихнул!  >:(

Тему пришлось бы переименовать в : История о запуске двух стратегический ракет "земля-воздух" ... и санкциях

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2103 : Сентября 27, 2014, 00:31:02 »
Люди а 6н3п не пойдут в преамп, а то есть целая коробка ламп?
6н3п - двойной триод для усиления ВЧ. Но ее активно используют в НЧ усилителях и, в целом, хвалят за низкий микрофонный эффект и хороший звук. Но... у нее коэффициент усиления = 35, как у 6н1п. Более того, у нее цоколевка другая, не такая как у 6н1п и 6н2п.  Поэтому просто так ее вместо 6н2п вставить нельзя. Нужно брать в руки паяльник и ... Кстати, 6н2п аудио народ ругает на чем свет стоит из-за сильного микрофонного эффекта и просто неважного звука. Примерно вот так: "6Н3П ставил как входную на два канала ибо ёмкости одинаковые,звук отличный,детальность.6Н2П стараюсь не использовать"; "Я уже давно забраковал для себя 6н2п. У большинства сильный микрофонный эффект. Можно использовать только 50-60 годов."
так что я не одинок :)
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2014, 09:22:04 от sanfi4u »

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2104 : Сентября 27, 2014, 00:54:00 »
sanfi4u, я где-то такое уже читал вчера)) не копировал? 8)

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2105 : Сентября 27, 2014, 07:40:44 »
sanfi4u, я где-то такое уже читал вчера)) не копировал? 8)
По счастью, у меня свои мысли есть :). Цитаты стоят в кавычках, как полагается. Их можно найти на другом аудио/радиофильском форуме. На то они и цитаты.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2106 : Сентября 28, 2014, 23:26:02 »
Взял и поставил предыдущую лампу Sovtek 12AX7WB. Нет, все на месте. И детали вернулись и  приятный тон. Коэффициент усиления у нее заметно меньше.   Вот вам и братья. Нет, однофамильцы просто. Эта лампа сделана в 2008 г., а вновь купленные две - в апреле 2014. Почувствуйте разницу. Попробую я себе эти лампы 2008 г. раздобыть.
Приехали Sovtek 12AX7WB и кое-какие еще. Поэтому удалось попробовать замену обеих ламп (теперь уже Tung Sol Gold Pins) на:
- Sovtek 12AX7WB (2008)
- Genalex Gold Lion 12AX7 Std pins

Как я уже писал, Sovtek 2008 г. звучит совсем не так, как выпускаемые сегодня. Они менее аналитичны, чем Tung Sol. Чуть меньше детальность, поменьше середины. Они красят звук, но этот окрас вполне приятен. Sovtek раньше перегружаются. Благодаря этому Lead имеет привычные обертона, тогда как с Tung Sol он несколько напоминает Crunch. Вполне подходящий вариант для тех, кому не нравится нейтральность и аналитичность Tung Sol. Что-то похожее можно получить, поставив современные лампы Sovtek 12AX7LPS (их вообще многие хвалят).

Gold Lion звучит еще более открыто и детально на клине. Видны все нюансы звукоизвлечения. В целом, по характеру похоже на Tung Sol. Но благодаря своей повышенной линейности эти лампы совсем не хотят перегружаться на Lead и Crunch. Приходится крутить вправо гейн. Тональный баланс на Dirt каналах странный. Похоже, что создавали эту лампу совсем не для режимов перегруза и она всячески этому сопротивляется. Хорошая лампа, но место ее в Hi-End ламповом преде.

Кроме того, я попробовал заменить одну лампу Tung Sol на JAN Philips 12AXWA 1997 года. Звучит она отлично. Более открыто, чем Sovtek 2008, но при этом тембры очень музыкальные и приятные на слух. Так же здорово и на перегрузе. Вот поэтому и говорят, что старые новые лампы (NOS) звучат как правило лучше новых.
Кстати, попутно заметил, что клин звучит лучше и тонально ровнее, когда перегруз (вроде незадействованный) переключен на Lead. Странно это. Кстати, надо будет ручки громкости и тембра перегруза покрутить. При таком раскладе не исключено, что они тоже влияют на клин.
Пожалуй, на этом я свои поиски закончу. Очевидно, что выбор ламп для SS-11 зависит от остального оборудования, от того, как вы используете преамп и от личных пристрастий. Я столкнулся с тем, что не всегда меня устраивает Tung Sol при записи. Иногда нужно что-то типа Sovtek 12AX7 2008 г. Тем не менее, надеюсь, что эти комментарии помогут сузить область поиска. 
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 00:57:08 от sanfi4u »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2107 : Сентября 28, 2014, 23:39:40 »
Весьма полезные изыскания.
Сам в ожидании ... ко мне едет SS-11A. Понятно, что такого разнообразия ламп у меня нет, но видимо танцы с бубном всё ж будут :)
не знаю даже какие там лампочки ... так, что разборка/сборка автомата неминуема.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2108 : Сентября 28, 2014, 23:45:27 »
не знаю даже какие там лампочки ... так, что разборка/сборка автомата неминуема.
Если SS-11A новый, то почти наверняка там будут 6н2п. При замене на 12AX7 нужно не забыть про другое напряжение накала и предварительно переткнуть перемычки. Подробное описание есть на сайте AMT.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2109 : Сентября 28, 2014, 23:51:28 »
sanfi4u, да, спасибо ... я уже в курсе - читал. Прибор б/у так, что скорее всего там уже живут 12ах7

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2110 : Сентября 29, 2014, 01:16:41 »
Как то все очень субъективно Я в ответе #2058 , записывал тест 6n2p и 12ax7eh. Различия на диайниках, не очень заметные. А в живую, мне более комфортно играть на 6n2p, и различий кажется на много больше, чем при тесте диайниками. Может это все психосоматика А разница в звуке, больше зависит от звукоизвлечения.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2111 : Сентября 29, 2014, 07:31:58 »
Как то все очень субъективно Я в ответе #2058 , записывал тест 6n2p и 12ax7eh. Различия на диайниках, не очень заметные. А в живую, мне более комфортно играть на 6n2p, и различий кажется на много больше, чем при тесте диайниками. Может это все психосоматика А разница в звуке, больше зависит от звукоизвлечения.
Конечно, субъективно. Я же слушал, а не измерял. Разница в звуке зависит от всего, в том числе и от звукоизвлечения. Но то, что разные лампы звучат по-разному подтвердит любой, кто этим мало-мальски серьезно занимался. Kingsley ставит Tung Sol в свои педальные преампы не просто так. http://kingsleyamplifiers.com/products/pedals/
Я больше скажу, даже экземпляры ламп одного типа звучат по-разному. Sovtek 12ax7 2008 и 2014 г. выпуска звучали так, как будто это разные лампы. Черт знает, что они там поменяли: конструктив, материалы, производственную линию, руки забыли помыть. Я не знаю. Но разница эта весьма заметна.
Другое дело, насколько эта разница важна с учетом ситуации: в условиях микса, другого оборудования, на которое делалась запись, вкусовых пристрастий и опыта музыкантов (не в смысле игры, а в смысле восприятия звука), целей проекта и т.д. Привходящих много. Если в конкретном контексте 6н2п устраивает - и замечательно.

Оффлайн CTEPX25

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2112 : Сентября 29, 2014, 09:03:34 »
Весьма полезные изыскания.
Сам в ожидании ... ко мне едет SS-11A. Понятно, что такого разнообразия ламп у меня нет, но видимо танцы с бубном всё ж будут :)
не знаю даже какие там лампочки ... так, что разборка/сборка автомата неминуема.

AD, что решил всё таки сменить HD500 на SS-11? Универсальность на звук так сказать))

Я просто тоже всё в раздумьях :hmmm:
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 09:05:25 от CTEPX25 »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2113 : Сентября 29, 2014, 09:29:58 »
CTEPX25, ну, примерно так :)
правильно замечено уважаемым D7 , что всё упирается в требования и бюджет заказчика ...
пока ХД500 в обойме так сказать, но я делаю выбор в сторону звука  ... и как бы универсально и красиво не звучал ПОД, всё равно ему не переплюнуть аналог.

ЗЫ: сегодня работаем для ветеранов труда ... весьма бюджетное мероприятие. вывод очевиден - работать буду в ПОД :)
ЗЫ2: я в жутком восторге от педов АМТ, уже несколько мероприятий отработал в связку на базе F1 + М1 + (В1) ... просто афигеть!! Даже мой Ибанез реабилитировался :) ... а то всё продать его хотел. Ан-нет ... ЗВУЧИТ сцукко :) - раскрылся
ПОД его просто душил, однако.

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2114 : Сентября 29, 2014, 10:30:40 »
Конечно, субъективно. Я же слушал, а не измерял. Разница в звуке зависит от всего, в том числе и от звукоизвлечения. Но то, что разные лампы звучат по-разному подтвердит любой, кто этим мало-мальски серьезно занимался. Kingsley ставит Tung Sol в свои педальные преампы не просто так. http://kingsleyamplifiers.com/products/pedals/
Я больше скажу, даже экземпляры ламп одного типа звучат по-разному. Sovtek 12ax7 2008 и 2014 г. выпуска звучали так, как будто это разные лампы. Черт знает, что они там поменяли: конструктив, материалы, производственную линию, руки забыли помыть. Я не знаю. Но разница эта весьма заметна.
Другое дело, насколько эта разница важна с учетом ситуации: в условиях микса, другого оборудования, на которое делалась запись, вкусовых пристрастий и опыта музыкантов (не в смысле игры, а в смысле восприятия звука), целей проекта и т.д. Привходящих много. Если в конкретном контексте 6н2п устраивает - и замечательно.

Просто есть вероятность, что в слепом тесте у тебя был бы другой выбор. И было бы очень интересно, если ты записал результаты в семплах. И лучше не с выхода Amp, а с FX Send. Т.к. на AmpOut стоит  упрощенная твердотельная лампа, которая достаточно сильно влияет на звук.
В любом случае, спасибо за мнение.