Автор Тема: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)  (Прочитано 331338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2115 : Сентября 29, 2014, 23:10:04 »
Просто есть вероятность, что в слепом тесте у тебя был бы другой выбор. И было бы очень интересно, если ты записал результаты в семплах. И лучше не с выхода Amp, а с FX Send. Т.к. на AmpOut стоит  упрощенная твердотельная лампа, которая достаточно сильно влияет на звук.
В любом случае, спасибо за мнение.
Я за последние 15 лет отслушал довольно много разного аудио оборудования. Думаю, я в достаточной мере "в теме". Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что задача корректного сопоставления двух аудио сигналов весьма непроста. Но я не занимаюсь научными исследованиями. И не собираюсь никому ничего доказывать. Зачем мне слепые тесты? Я решаю локальную и очень утилитарную задачу. Я подбираю оборудование под себя и под свои нужды. И при такой постановке я, естественно, и есть судья.
Я довольно скептически отношусь к семплам. Ведь речь идет о сопоставлении относительно небольших различий в звуке. Чтобы сэмплы показали что-то, близкое к правде, весь остальной тракт (как у меня, так и на противоположной стороне) должен быть на порядок лучше объекта анализа.
За идею с FX Send спасибо. Сравню. Я посмотрел схему SS-11. Там не все так просто. Между последней лампой и FX Send тоже стоит повторитель на полевике, очень похожий на тот, что на Amp Out. Правда, на последнем их уже получается 2. Так что Fx Send должен быть, по любому, лучше.     

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2116 : Сентября 30, 2014, 00:43:07 »
Первые два абзаца пропущу )
Схему SS11 я досконально изучал, в том числе по своему преампу. Каскад на полевых транзисторах, перед FxSend, предназначен для заглушения при переключении режимов, плюс  повторитель. Никакой значимой окраски он не вносит. На AmpOut, упрощенно, сделана твердотельная лампа (обрати внимание на диоды в каскаде). Причем, при высоких значениях сигнала, этот каскад дает выкус в форме сигнала. Я г. Маричеву писал об этом, но он проигнорировал.
Кто то писал, что ему выход с каб-сима больше нравится, чем AmpOut. Там тоже исключается выходной каскад с твердотельной лампой.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2014, 00:53:10 от marth »

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2117 : Сентября 30, 2014, 21:20:42 »
Схему SS11 я досконально изучал, в том числе по своему преампу. Каскад на полевых транзисторах, перед FxSend, предназначен для заглушения при переключении режимов, плюс  повторитель. Никакой значимой окраски он не вносит. На AmpOut, упрощенно, сделана твердотельная лампа (обрати внимание на диоды в каскаде). Причем, при высоких значениях сигнала, этот каскад дает выкус в форме сигнала. Я г. Маричеву писал об этом, но он проигнорировал.
Кто то писал, что ему выход с каб-сима больше нравится, чем AmpOut. Там тоже исключается выходной каскад с твердотельной лампой.
По поводу повторителя после лампы. Даже если опустить что там и как с транзистором, там переходной конд 22n на входе и 100n - на выходе. Я бы под "Никакой значимой окраски он не вносит." не подписался.
Что касается каскада, который работает на AmpOut, то да, есть там проблема. По замыслу авторов это, видимо, лимитер мгновенных значений на кремниевом диоде. Нечто похожее есть в Boss CS-3, скажем. Я не понимаю, зачем им это. Какая разница будет эти пики срезать диод или сам транзистор? И при питании на этом транзисторе 30В в чем проблема обеспечить достаточный динамический диапазон? Мне это место тоже не нравится.
Кстати, раз ты сравнивал схему с самим преампом, то должен знать ответ. Тот, кто рисовал схему, поленился нормально обозначить лампы. Так, чтобы было понятно триод от какой лампы где стоит. Назовем, допустим, правую физическую лампу (которая ближе к входному гнезду в преампе) V1, а вторую - V2. Правильно ли я понимаю, что (слева направо по схеме) входной триод - V1/1, Crunch каскад - V1/2, Lead каскад - V2/1, выходной каскад - V2/2. Вообще на ламповых схемах это принято обозначать в явном виде.
 

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2118 : Сентября 30, 2014, 22:24:00 »
22n и 100n заметного вклада не сделают, будут плавно резать частоты ниже 100 Гц (навскидку, можно конечно точно расчитать частоту среза, но думаю тема не для этой ветки. Если хочешь обсудим на Guitar-gear) Да и под окрасом обычно понимаются внесенные гармоники.
Тоже считаю выходной каскад на AmpOut, абсолютно не нужным. Зачем искажать ламповый звук? Если это будет нужно, можно это сделать другим устройством. Хочу переделать выходной каскад в обычный усилитель.
Схему преампа снимал очень не ленивый человек Сергей К., с форума Guitar-Gear, за что ему огромное спасибо. Это даже не схема, а модель, которую можно покрутить в MicroCap. А лампы да, идут как ты написал. Это классика, так стараются делать во всех схемах. Для уменьшения длины проводников лампы включ. последовательно 1.1 1.2 2.1 2.2

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2119 : Сентября 30, 2014, 23:00:47 »
22n и 100n заметного вклада не сделают, будут плавно резать частоты ниже 100 Гц (навскидку, можно конечно точно расчитать частоту среза, но думаю тема не для этой ветки. Если хочешь обсудим на Guitar-gear) Да и под окрасом обычно понимаются внесенные гармоники.
Не соглашусь. Под окрасом понимаются любые линейные искажения. А кто и как их слышит - это уже другой вопрос.
Схему преампа снимал очень не ленивый человек Сергей К., с форума Guitar-Gear, за что ему огромное спасибо. Это даже не схема, а модель, которую можно покрутить в MicroCap. А лампы да, идут как ты написал. Это классика, так стараются делать во всех схемах. Для уменьшения длины проводников лампы включ. последовательно 1.1 1.2 2.1 2.2
С точки зрения конструктива это, конечно, логично. Но при таком включении ламп я не могу себе обеспечить, скажем, супер-клин, имея на руках одну хорошо звучащую лампу. Их нужно минимум 2. Но это так, мелочи. В целом аппарат оказался лучше, чем я думал поначалу. Очень удобно иметь в нем разрыв Send/Return. Ну а выходные каскады на транзисторах... Жаль, конечно. Лучше бы трансформатор приличный поставили. Но хороший, наверное, и стоил бы дороже. Хотя и сам аппарат тоже не из дешевых.   

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2120 : Сентября 30, 2014, 23:16:23 »
Да, преамп несмотря на некоторые недостатки хороший. Я его периодически собираюсь продать, но все же оставляю. Очень удобный он. Ручки приятные, и хорошо читаются, конструктив удобный, лампы можно менять снимаю только верхнею крышку. Звук можно нормальный нарулить. Только нужно использовать или живой усилитель c кабом, или хороший power+каб-сим. С импульсами я не добился толкового звучания. А вот в Mercurial Cab 3.0 он у меня зазвучал, почти как я хочу.
Меня только не устраивает кранч, но можно сделать небольшой мод, под экстази.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 486
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2121 : Октября 01, 2014, 02:06:55 »
Меня только не устраивает кранч, но можно сделать небольшой мод, под экстази.
Как-то мне не запомнилось про кранч, но когда я вставил NOS Jan Philips лампу (у меня одна, левая была Tung Sol), то лид получился такой, что просто полный вынос крыши. Я даже пожалел, что купил только одну лампу. Хотел ее в ламповом комбе попробовать.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2122 : Октября 02, 2014, 23:10:59 »
Продублирую свое сообщение продавцу.
Сегодня получил прибор. Дома включил в оконечник Классика45 ... порадовало то, что на всех каналах сразу приемлемый звук. Невольно сравнивал звучание с имеющимся набором АМТ-эшных у меня педалей ..
Чистый немного не дотягивает до сугубо фендеровского звучания, как у F1 (ИМХО)
Соответственно Кранч чуть отличается от М1 ... я про Маршалловский характер. Лид сразу приятно удивил силой тела ... могучий такой (сравнивал с В1).
В общем .. нормальный прибор с нормальными усредненным звучанием на всех каналах ... не сказать, что каждый из режимов похож на какой-то конкретный усилитель .. нет.
Просто есть абсолютно свой абстрагированный от остальных производителей приемлемый звук.
Потом пошел на репу и играл в Ретурн Маршалл JCM2000 DSL100+4*12(1960A) ...в миксе сидит вполне читаемо, порой сдерживать прыть надо :)
 порода та же.  Играли на репетиционной громкости так, что особо не разгуляешься, но полагаю, можно будет и по сильнее его разогнать при случае. Эт в том числе, что пока совершенно не понял и не ощутил влияния на звук трех микротумблеров.

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2123 : Октября 02, 2014, 23:17:55 »
Поздравляю! Какие лампы стоят?
Верхний тумблер bright (яркость), только на чистый канал. Заметен, при гейне меньше 2 часов.
2-ой, 3-ий Tone-shift соответственно 2-го и 3-го канала. Немного сдвигает середину в тембр блоке. Заметно, если прислушиваться. На репах, думаю вообще фиолетово. По мне достаточно бесполезный этот t-shift. Лучше бы буст сделали.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2124 : Октября 02, 2014, 23:25:38 »
marth, спасибо :)
Лампочки 6н2п-ЕВ датированы 02 85 (ОТК1), следов эмиссии на колбе нет ... значит послужат. Характер звучания меня устраивает - злее не надо.

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2125 : Октября 02, 2014, 23:35:41 »
 6н2п-ЕВ военной приемки ), живут долго. Я менял на 12AX7-ЕН, затем вернул обратно. Но это на любителя.

... и добавил:

Если не секрет, за сколько купил?

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2126 : Октября 02, 2014, 23:41:31 »
marth, ну, про военную приемку я давно в курсе :)
мне в принципе эти 6н2п и 6н1п весьма импонируют по звуку. Тут недавно трабл решал со своей ADA MP-1 и в конце концов сменил 12ах7ЕН на ECC83S ибо последние, как оказалось лучше понимают пониженный накал и в итоге дают лучший звук.

НЕт, не секрет ... купил за 7 тыр.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2127 : Октября 13, 2014, 11:55:16 »
Решил в качестве эксперимента попробовать 12ах7-ЕН ...
да , с ними взук не то, чтобы злее стал ... сигнал чуть выше (на одно деление МастерВолюм), а звук более "искристым" стал .. как раз та грань, на которой динамику, как надо ловит.
И еще ... с этими лампами удалось практически в ноль повторить звук на клине F1.

Пока на них поиграю.

Оффлайн Максим Савчихин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2128 : Ноября 14, 2014, 15:03:50 »
Добрый день, коллеги.
Кто-нибудь может подсказать месяц и год выпуска прибора SS-11a с серийным номером 0310204?
Звонил сегодня в техподдержку АМТ с этим вопросом, помочь не смогли, увы...

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3608
Re: Обзор AMT SS-11 (видео, новые сэмплы)
« Ответ #2129 : Ноября 14, 2014, 15:38:24 »
Добрый день, коллеги.
Кто-нибудь может подсказать месяц и год выпуска прибора SS-11a с серийным номером 0310204?
Звонил сегодня в техподдержку АМТ с этим вопросом, помочь не смогли, увы...
Прошу уточнить, на какой вы номер звонили, с кем разговаривали?

... и добавил:

серийным номером 0310204? = март 2010 года
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2014, 15:42:24 от MarichevS »