Автор Тема: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier  (Прочитано 169959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23807
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #150 : Октября 27, 2011, 16:10:49 »
Tranquillity, могу провести эксперимент на своем TC-1.

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +243/-53
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #151 : Октября 27, 2011, 16:21:09 »
Хотелось бы, чтобы производитель прокомментировал этот момент.
А что тут комментировать. Звук через гитарный и другие шнуры будет идти. Но в любом случае лучше чтобы шнур был спикерный. У него жилы по сечению одинаковые.
Так что лучше купить спикерный и не париться, что я и сделал. На будущее останется.

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #152 : Октября 27, 2011, 16:35:25 »
Просто представим: Приезжаете вы на саундчек, гордо отсоединяете голову от кабинета и втыкаете педалборд прямо в кабинет(ы). У организаторов нервный тик, у техников сцены – паника, звукорежиссер крутит вам пальцем у виска, и тут дежурный «дж-дж». И паника по второму кругу, потому, что «так не бывает!!!!».

Вот это  :bis: приборчик забавный, но боюсь на гаражный адовый хардкор не потянет к сожалению(((

Оффлайн Xb

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Репутация: +88/-4
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #153 : Октября 27, 2011, 18:47:08 »
Хотелось бы, чтобы производитель прокомментировал этот момент.

Ага, причем именно производитель кабелей :D

Оффлайн kLP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +25/-4
  • Но! Пошлааа!!!
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #154 : Октября 28, 2011, 02:55:27 »
Вот это  :bis: приборчик забавный, но боюсь на гаражный адовый хардкор не потянет к сожалению(((

А ты не бойся, ты "выстави" мощность на своем усилке в 3 Вт (нужен осцилограф для этого  ;D ) и не испугайся главное, как у тебя кабинет рявкнет :)

Не, безусловно для озвучивания Олимпийского приборчик не годится:) Но в магазине площадью эдак ммммм 50-60 кв. метров при ручке громкости на 12 часов от рева кабинета 4х12" тряслись и резонировали все стойки, подвесы барабаны и прочая плохо зафиксированная хрень. Вокруг с ОЧЕНЬ удивленными прости господи лицами стояли продавцы ребята-гитаристы. И в их головах явно не укладывалось, что дважды-два может быть не совсем 4, а где-то шЭст-сЭм  :D

А что до кобелей, главное чтоб кобель сукой не оказалсо  :D ну т.е. замыканий в нем не было  8)

Оффлайн W. Angel Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Репутация: +607/-9
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #155 : Октября 28, 2011, 06:02:24 »
Да, еще раз отмечу факт, что орет этот приборчик очень неожиданно громко. Как высказался предыдущий оратор (да и я в обзоре :) ) свободно раскачивает 4х12.

Проводом, кстати, подцеплял к кабинету самым обыкновенным, первым попавшимся, и все звучало офигенски.

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #156 : Октября 28, 2011, 10:11:30 »
kLP, у меня 1х12 всего, и барабанщик у нас лупит как ненормальный, плюс гитарист второй дж-дж-дж делает и при этом кричит громко в микрофон :pozor: Блин, найти бы где - нибудь на пару дней такую вещицу, не хочется деньги отдавать зазря, боюсь потом есть возможность не продать :(

Оффлайн kLP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +25/-4
  • Но! Пошлааа!!!
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #157 : Октября 28, 2011, 20:44:32 »
kLP, у меня 1х12 всего, и барабанщик у нас лупит как ненормальный, плюс гитарист второй дж-дж-дж делает и при этом кричит громко в микрофон :pozor: Блин, найти бы где - нибудь на пару дней такую вещицу, не хочется деньги отдавать зазря, боюсь потом есть возможность не продать :(
Барабанщики они такие :pozor: А тут еще и плюс гитарист 2 зачем то кричит  :crazy: Может команду сменить? И музыку другую поиграть? Может ты уже до этого созрел?  :)
Без шуток если, то тут без разницы 1х12" ил 4х12" - звуковое давление то динамик тебе выдаст. Только баланс частотки будет конечно не такой как от ящика с 4мя динамиками ??? От 3Вт гитары в комнате 20 кв.м очень быстро сбегаются соседи, а от 15Вт они уже быстро разбегаются, держась за башку, при этом резонирует в доме все, что по идее не может ваще резонировать. Так что 3Вт - это реально громко.
Со вторым гитаристом ты разумеется сладишь. Меня лично на репетициях всегда "убивала" охрененная громкость, которая вообще не нужна для этого. ИМХО для репетиций громкости, которую дает 3Вт пирожок, вполне достаточно, чтобы при этом барабанил барабанер и орал второй гитарист, при условии что они не только что вышли из дома умалишенных с диагнозом маниакально-депрессивных психоз в маниакальной стадии  ;D

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #158 : Октября 28, 2011, 21:00:21 »
kLP,  ;D, эхъ, щас пока туда-сюда деньги кочуют, надо выцепить уж да и взять наверно :)

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +243/-53
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #159 : Ноября 01, 2011, 00:04:08 »
После непродолжительного юзания прибора в кратце что могу сказать:
3 Ваттный пирожок реально очень громкий засранец))
Думаю если брать прибор строго домой в квартиру, то 1 ватта будет более чем достаточно.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2011, 00:06:31 от mental »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23807
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #160 : Ноября 01, 2011, 00:18:30 »
Взял-таки по случаю М-1, в ближайшие дни испытаю в связке с одноваттником.

Оффлайн kLP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +25/-4
  • Но! Пошлааа!!!
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #161 : Ноября 01, 2011, 00:20:27 »
3 Ваттный пирожок реально очень громкий засранец))
Думаю если брать прибор строго домой в квартиру, то 1 ватта будет более чем достаточно.

Ну так и есть :) у меня 3Вт пирожок. Больше чем без 10 ручку дома не стоит выкручивать  :D Так что работает он дома почти в линейном режиме без подгруза. А подгруз я  послушал дома в виде 3-4 аккордов  :crazy: Ну и в магазине на 50 квадратов все это орало ОГО! Благо магазин был в подвале сталинского дома с нереальными стенами:)

... и добавил:

Что хочу добавить. У меня есть усилитель 150 Вт на канал в котором я реализовал выходное динамическое сопротивление сравнимое с нагрузкой, т.е. в общем усилитель имеет ламповый характер звучания. НО! Звучит он тем не менее практически без искажений, поскольку запас по мощности у него огромный. Пирожок же звучит, сложно выразить это техническим языком, но психологическим образом вкуснее. Видимо сказывается характер искажений усиливающего каскада, поскольку пирожок работает в режимах сравнимых со своим максимальным. И это реально клево. Ощущение полноценного лампового аппарата. И как говорит Серега Табачников "ты компрессор на клин не ложи!"  ;D И так хорошо. Есть некоторый уровень компрессии на чистом сигнале. Хорошо звучит - по-другому не скажешь!
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2011, 00:28:47 от kLP »

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +243/-53
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #162 : Ноября 01, 2011, 00:34:12 »
Ну так и есть :) у меня 3Вт пирожок. Больше чем без 10 ручку дома не стоит выкручивать  :D Так что работает он дома почти в линейном режиме без подгруза. А подгруз я  послушал дома в виде 3-4 аккордов  :crazy: Ну и в магазине на 50 квадратов все это орало ОГО! Благо магазин был в подвале сталинского дома с нереальными стенами:)

... и добавил:

Я почему-то думал что у пирожка какой звук есть такой и есть, просто громкость меняется, а некий аналог лампового подгруза раскочегаренного усилителя тут как бы постоянно вносится в звук. Могу ошибаться. Это очень сложно проверить, т.к. еще динамики сами по себе начинают выдавать правильную середину и вообще звучать как надо на приличной громкости.
Кстати если сравнивать игру в линию с импульсами и в кабинет с тьюкейком, при одинаковых настройках преампа. Когда играешь в каб и пирожок, ощущение что гейна многовато становится. На одно деление меньше ставлю.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2011, 00:42:39 от mental »

Оффлайн kLP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +25/-4
  • Но! Пошлааа!!!
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #163 : Ноября 01, 2011, 01:37:13 »
Я почему-то думал что у пирожка какой звук есть такой и есть, просто громкость меняется, а некий аналог лампового подгруза раскочегаренного усилителя тут как бы постоянно вносится в звук. Могу ошибаться. Это очень сложно проверить, т.к. еще динамики сами по себе начинают выдавать правильную середину и вообще звучать как надо на приличной громкости.
Кстати если сравнивать игру в линию с импульсами и в кабинет с тьюкейком, при одинаковых настройках преампа. Когда играешь в каб и пирожок, ощущение что гейна многовато становится. На одно деление меньше ставлю.

Нет, все не совсем так. Как и положено любому усилителю в режиме малых сигналов искажения малы, но тем не менее пирожок - это не хайфайный усилитель с глубокой ОС. Поэтому с ростом сигнала искажения усилительного каскада плавно нарастают также как и в ламповом усилке. Поэтому до определенного уровня, при обычном входном сигнале примерно до громкости на 12 часов кажется, что меняется только громкость. Это аналогия №1 по отношению к ламповому усилку, в котором ОС тоже неглубокая.

После этого "громче" пирожок начинает грузиться по выходу также как это делал бы ламповый усилитель. И это аналогия №2 с ламповым усилителем. Это другие искажения и не надо никогда их путать.

Передаточные искажения - проходные, за счет неглубокой ОС, присутствуют всегда. Искажения выхода усилителя в ограничение по питанию - это называется подгруз усилителя мощности - возникают при большом усилении и достижении сигнала уровня, близкого к уровню питания. Естественно, что количество гармоник значительно выше передаточных искажений, но их состав с быстроубывающими высокими компонентами, как у лампового, обеспечивает исключительно схемотехника. Именно за счет нее усилитель работает крайне близко к ламповому усилителю.

На самом деле схемотехника и только она определяет качество сигнала и звука. Глубокое заблуждение о том, что лампа - это волшебное устройство, которое само по себе дает волшебный звук возникает от того, что на транзисторах, как на более совершенных устройствах усиления, чем лампа, совершенных в смысле исключительно УСИЛЕНИЯ, а не способности передачи оригинала, люди посредством схемотехники, опираясь на высокий запас усиления, старались всегда создать источник напряжения, управляемый напряжением, каким являются современный ОУ и Хай-файные усилители мощности. В режиме до ограничения они очень хорошо линейны,  в режим же искажения они "вываливаются" резко с широчайшим и крайне неблагозвучным спектром. ОНИ ДЛЯ ЭТОГО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ.
Ламповые же усилители "исторически" усиливали, как могли :) А могли в смысле именно усиления и преобразования сопротивления они не важно. Да и могут также не важно по сей день в силу физических ограничений ламп. Они искажают до ограничения передаваемый сигнал, но и в ограничение выпадают не так "резко", поэтому менее правдоподобны но куда более "благозвучны" для усиления одного инструмента типа гитары или электрооргана, и являются звукообразующим продолжением этих инструментов :) И это все называют "теплый ламповый звук"  :)
Однако НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ с помощью схемотехники "помочь" транзисторному усилителю звучать практически идентично. И именно такой подход реализован в TubeCake. Искажения есть всегда, они разного типа - все как в ламповом усилителе. Просто втыкайся и играй  8)

Оффлайн mental

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +243/-53
Re: обзор AMT Tube Cake 3W power Amplifier
« Ответ #164 : Ноября 01, 2011, 08:49:07 »
Ого, как все непросто ))
Но в общем-то главное одно - фтыкаться и играть, а не танцевать с бубном в поисках улучшения звука, когда все и так звучит вполне достойно. Мне сложно сказать насколько хорош звук этого конца в сравнении с лампой, но сам по себе девайс действительно удался.