Автор Тема: Обзор Chris Custom Combo  (Прочитано 12869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
  • Репутация: +151/-13
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #30 : Июля 04, 2010, 15:49:12 »
Это параллельная петля эффектов.

... и добавил:

И не разрыв, а возврат (ретурн).

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: +197/-1
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #31 : Июля 04, 2010, 15:55:00 »
Посмотри фотки; тут спорить не о чем
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=93532.0

Петля эффектов это Send из предусилителя и потом Return в усилитель. Так что разрыв в ККК имеется  :)

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
  • Репутация: +151/-13
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #32 : Июля 04, 2010, 16:03:51 »
Петля - это не полноценный разрыв. Я не паяльщик, особо подробностей не знаю, но это так. Допустим, есть примеры, как тыкания преампов в ККК заканчивались плачевно, так как петля предназначена для эффектов, а не преампов. Также в жсм2000 как-то криво реализован разрыв, так как это петля, опять же. Так что разница есть. А уж особенно, если петля параллельная.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2010, 16:09:00 от VRotMen15G »

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: +197/-1
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #33 : Июля 04, 2010, 16:06:16 »
Возможно, возможно. Я тоже не паяльщик и многих подробностей не знаю.

Придёт Крис, разжуёт  :)

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
  • Репутация: +151/-13
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #34 : Июля 04, 2010, 16:08:05 »
Ага, точно. Подождем :)

Оффлайн encrusted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +629/-6
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #35 : Июля 04, 2010, 18:36:51 »
Зачем ждать, вот выдержка с его форума(правда первого Christal)
Цитировать
idimych пишет:
цитата:
Возник такой вопрос: в нём полноценный разрыв или только вход в оконечник?

Chris пишет:
цитата:
Только вход в оконечник.
 

 VRotMen15G прав! Действительно были такие проблемы с уживанием CCC и внешнего преампа!

Вот ещё:
Цитировать
Гость пишет:
 цитата:
Здравствуйте.
Возможно-ли использование Christal Combo совместно с внешним преампом?
Если да, куда нужно втыкаться?

Chris пишет:
цитата:
Да, разумеется можно использовать и внешний преамп. Для этого и предусмотрен разрыв в комбике.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2010, 21:23:24 от encrusted »

Оффлайн Chris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Репутация: +1460/-75
  • Контактный тел. 8-951-500-00-23
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #36 : Июля 04, 2010, 19:02:54 »
Народ, петля эффектов это и есть разрыв  :crazy: Полноценный или не полноценный, можно спорить. Не все внешние преампы полноценно уживаются с однотактными (SE) оконечными усилителями, т.к. как правило рассчитаны на двухтактники (PP).
Разумеется родной преамп в ККК "подогнан" именно под родной однотактный усилитель, который и применяется в домашнем усилении.
Разрывы бывают последовательными и параллельными. Последовательный разрыв реально реализует разрыв предварительного усилителя и оконечного. Параллельный же дает возможность "подмешивать" к основному сигналу еще и внешний (например при использовании эффектов задержки), чего нельзя сделать с последовательным разрывом.  Так, что на мой взгляд, параллельный разрыв можно считать более полноценным, нежели чем последовательный, хотя это больше зависит от потребностей.  
Так что, уважаемый, VRotMen15G, параллельная петля не есть плохо, скорее наоборот.
Всем желаю успехов в творчестве.

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
  • Репутация: +151/-13
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #37 : Июля 04, 2010, 19:11:11 »
Цитировать
Не все внешние преампы полноценно уживаются с однотактными (SE) оконечными усилителями, т.к. как правило рассчитаны на двухтактники (PP).
Ага, ясно. В этом дело.
Цитировать
Разрывы бывают последовательными и параллельными. Последовательный разрыв реально реализует разрыв предварительного усилителя и оконечного. Параллельный же дает возможность "подмешивать" к основному сигналу еще и внешний (например при использовании эффектов задержки), чего нельзя сделать с последовательным разрывом.  Так, что на мой взгляд, параллельный разрыв можно считать более полноценным, нежели чем последовательный, хотя это больше зависит от потребностей. 
Ну по функциям понятно, лучше. Но есть же и минусы, вроде как. Типа, что "звук жрут" и прочее часто слышится ??? Или это больше относится к петлям, с кривой реализацией, таким как в jcm2000?
« Последнее редактирование: Июля 04, 2010, 19:19:30 от VRotMen15G »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #38 : Июля 04, 2010, 19:16:46 »
Chris, Не забудь указать, что при миксе на максимум параллельная превращается в последовательную, что позволяет без проблем подключить внешний предусилитель. И все жалобы чаще всего бывают из-за неправильного использования, а не недостатков петли, коих в твоей реализации нет.

VRotMen15G, У 2000-х. Там по определению петла ВСЕГДА параллельная и 50%-я. Т.е. с Ретурна получить полноценный сигнал внешнего устройства нет возможности.

Оффлайн Chris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Репутация: +1460/-75
  • Контактный тел. 8-951-500-00-23
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #39 : Июля 04, 2010, 19:18:46 »
Но есть же и минусы, вроде как. Типа, что "звук жрут" и прочее часто слышится ??? Или это больше относится к петлям, с кривой реализацией, таким как в jcm800?

Минусы, разумеется, имеются практически во всем абсолютно. И в разрыве в том числе, причем безотносительно параллельный он или последовательный. Без разрыва однозначно лучше! Звук будет идти по наикратчайшему пути от преампа до оконечника. Но ведь многие хотят универсальности. Вот и идем на поводу у желающих. А что делать  ???  ;)



... и добавил:

AZG,  Спасибо. Замечание абсолютно к месту.

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
  • Репутация: +151/-13
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #40 : Июля 04, 2010, 19:23:43 »
Цитировать
VRotMen15G, У 2000-х. Там по определению петла ВСЕГДА параллельная и 50%-я. Т.е. с Ретурна получить полноценный сигнал внешнего устройства нет возможности.
Ой, тьфу :pozor: Хотел 2000 написать, но подсознательно 800 постоянно крутится в голове, мечты наверное. Да, конечно же 2000 :crazy:
Да, я про это.
Минусы, разумеется, имеются практически во всем абсолютно. И в разрыве в том числе, причем безотносительно параллельный он или последовательный. Без разрыва однозначно лучше! Звук будет идти по наикратчайшему пути от преампа до оконечника. Но ведь многие хотят универсальности. Вот и идем на поводу у желающих. А что делать  ???  ;)
Ну так скромно ждем одноканальных усилителей от Chris с минимумом функций ;)

Оффлайн Chris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Репутация: +1460/-75
  • Контактный тел. 8-951-500-00-23
Re: Обзор Chris Custom Combo
« Ответ #41 : Июля 04, 2010, 19:28:10 »
Ну так скромно ждем одноканальных усилителей от Chris с минимумом функций ;)

Не, не дождетесь.. :) Они уже были и многих до сих пор радуют. А мы идем вперед. Не интересно возвращаться к тому, что уже было. Теперь на очереди другой усилитель. Но впрочем об этом уже говорили здесь: http://guitarplayer.ru/index.php?topic=154289.0
Упорно трудимся... ;)