Автор Тема: Обзор кабинета 2x12 от мастера Анатолия Тихомирова  (Прочитано 2830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8171
где то на ВЧ стоит уверенный бззз зуд при атаке. Из раза в раз. И он лезет в уши. Он так же пробивает и во второй пример.
Всё верно. Микрофон был нацелен чуть ближе к центру динамика. Это всё убирается при дальнейшей пост-эквализации и усадке в конкретный микс. Задумка была показать максимально честный звук с микрофона как есть. Лоупас на втором треке был достаточно высокий, чтобы пропустить это. В другом канале микрофон был чуть сдвинут от центра, и этого призвука уже там нет. Просто с двумя чуть разными позициями мика интереснее в целом. Ну и я решил не вычищать. Да, сыро, но за то максимально честно.

... и добавил:

Если заменить сам безформенный звук рнр на фирму
бесформенный пишется через "С"
« Последнее редактирование: Марта 16, 2025, 23:16:40 от kardashin »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93176
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Никитосик, Да набросы слишком жирные. Я сам с удовольствием избавился от 1936, да и кучка народу тоже постепенно сливает разваливющиеся ДСП-изделия от Маршалла. Продают вот таким "любителям" задорого. Зато шильдик то какой! Он звучит! Куда уж новоделам то. Лошки то только на шильдик ведутся, все давно это известно. На сцену не поставишь Зиллу или что еще, обрыганы засмеют.

 :crazy: :D :D :D

... и добавил:

kardashin, прекращая кормить...

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1353
  • Only tube sound \_/,
AZG, мне кажется по таким демо судить нельзя ни в защиту ни против.
Демо не показательное. Снят звук плохо.
Верхняя середина задрана. Низ пиками присутствует.
А шильдик тут не при чем.

Никитосик, Лошки то только на шильдик ведутся, все давно это известно.
И завязывай всех неугодных тебе лошками называть  :7:  :ahtung: Мерзковато если честно переходить на личности.

Демонстрация нового должна вызывать вау эффект, а не антирекламу.
В теме примеры не понравились многим, но призывают поверить в честное слово.
Что по существу:
- я например тоже не слышу заявленного баланса
- верхняя середина задрана, либо это мисконфиг на ампе, либо влияние Аудикса
- нижний диапазон бубнящими пиками присутствует. Это может указывать на проблемы акустического пространства и не верно рассчитанную модель короба.
Если вообще что то рассчитывалось ???

Как вижу от пола дин высоко, отражение нижнего диапазона от пола не должно дублироваться в записи. Плюс мик не ленточный, направленный, отражения вообще в данном контексте можно несколько опустить.

Все же помнят первую версию Bull 1x12? Там такой бубнеж был, каб потом подрезали, ибо был неверное спроектирован изначально.


Я бы предложил записать каб так, чтобы отразить его конкурентное преимущество. Чтобы было понятно, в чем его примещуство.
Кулибиных полно, но понимают ли они, что делают? ???

Ты, насколько я знаю, тоже сторонник теории, что вау эффект может пройти и далее включается критическая оценка происходящего.

kardashin, спасибо за обзор, а попробуй в миксе записать для понимания.
Предложил бы еще в разных положениях мика.
Я бы еще предложил разные варианты звучания продемонстрировать.
Клин/кранч/лид  :)

Ну и голос из зала, попробовать записать не на Аудикс
« Последнее редактирование: Марта 17, 2025, 08:49:31 от ShadeMang »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2612
Приводить кабинеты маршал как пример хорошо звучащего кабинета -- это, конечно, очень удивительно для меня выглядит

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1353
  • Only tube sound \_/,
tailz, сейчас будет минутка душноты.
Какой критерий оценивается?
О каком кабе идет речь?
Какие дины на борту?
В каком контексте идет сравнение?

Все это настолько не объективно.
Моя конфета лучше твоей, а почему? Потому что она мне нравится больше  ???

Надо делать не оценочные выводы, а комплексные.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2612
Да какая тут может быть объективность. Объективно оценивать музыкальные инструменты — абсурдно. Что работает в конкретной ситуации, то и хорошо.
Просто есть некоторый эмпирический опыт, что когда рядом на выбор есть несколько вариантов, одни варианты систематически выбираются чаще, чем другие. Когда читаю сообщения, говорящие о противоположном опыте, я испытываю удивление

... и добавил:

Касательно плохого или хорошего демо. Единственное демо, которое реально имеет какой-то смысл, — сравнительное с тем, что мы хорошо знаем. Во всех остальных случаях мы на 99% слушаем не оборудование, а умение демонстратора играть и записывать. Компонентов в звуке слишком много, чтобы из них можно было вычленить именно звучание кабинета
« Последнее редактирование: Марта 17, 2025, 09:14:23 от tailz »

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1353
  • Only tube sound \_/,
tailz, где статистика, выраженная в цифрах?
Где качественные и количественные результаты исследований, что распределение именно такое?
 ???

Это оценочное суждение.
Точно также, как тезис о том, что сервис уплаты штрафов - самый популярный сервис, потому что у него колоссальная посещаемость.


Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2612
Это оценочное суждение. Но ничего лучшего у нас для вас нет. Нет никого, кто был бы достаточно мотивирован, чтобы проводите серьёзные исследования такой фигни, как звучание гитарных кабинетов

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93176
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ShadeMang, Ты не выспался? Чел набрасывает дичь и ты ему собрался верить? Ну да, он везде и всюду слышит и различает кабы от Месы и Маршалла. Остальных лошками считает. Ты хотя бы изначально прочитай про что идет речь.

А на демо мне побоку. Снимать микрофонами дома = ошибки сразу и без вариантов. Примеров тому масса. Удачное бывает случайно, да и то только под конкретное применение, которое потребует довольно жесткой постобработки. Сырое в микс положить конечно можно, чисто в демонстративных целях. Ни разу не слышал в готовых миксах тот дебильный резонанс от Дизелей и Убера например. А в сырых демках в полный рост. И кто там что слышит?

Оффлайн Никитосик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Никитосик, Да набросы слишком жирные. Я сам с удовольствием избавился от 1936, да и кучка народу тоже постепенно сливает разваливющиеся ДСП-изделия от Маршалла. Продают вот таким "любителям" задорого. Зато шильдик то какой! Он звучит! Куда уж новоделам то. Лошки то только на шильдик ведутся, все давно это известно. На сцену не поставишь Зиллу или что еще, обрыганы засмеют.

 :crazy: :D :D :D

... и добавил:

kardashin, прекращая кормить...



Так здесь я согласен,1936-действительно паршивый кабинет,с невкусной ачх.Но это уж точно не про 1960...по крайней мере не про все...хотя,серые кабинеты с гринбеками,тоже в помойку,уж слишком уж они вычурно гундосые по середине.Мой выбор пал на 1960B и 1960BV,на мой взгляд,лучшее,и классическое у них.Насчет ДСП...там вроде бы только задняя стенка у них...

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8171
Тут на картинке как бы всё достаточно наглядно, и всё так и есть:
2468240-0
К сожалению, нет под рукой sm57, а специально покупать новый микрофон ради вот таких эпизоодических случаев не вижу смысла, т.к. звукозаписью на постоянной основе не занимаюсь. Когда-то, ради интереса, поигрался записью микрофоном, для чего приобрёл то, что было в наличии и норм по цене. Сильно негативных отзывов не попадалось об Audix, скорее наоборот. Какие могут всплыть нюансы, естественно, не задумывался, хотелось просто попробовать что-то записать с микрофоном и всё. Уверен, на студии опытный профессионал сумеет и таким микрофоном всё хорошо записать, в данном случае я просто накрутил звук под свой вкус, и как мне показалось, у меня получилось намного лучше, чем я пробовал снимать свой 1x12 с Эмиком до этого, где приходилось делать гораздо больше правок эквалайзером в пост-обработке. Тут я ничего не правил, поэтому сделал такой вывод о "ровности" и "сбалансированности" с поправкой на мик.

В любом случае, что этот каб, что "нестандартный" микрофон, это всё эксперимент. У нового каба низ гораздо более собранный чем у моего 1x12. Звучит на порядки взрослее того что было. Считаю, что апгрейд очень хороший, возвращаться на 1x12 не планирую.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2025, 11:59:44 от kardashin »

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1353
  • Only tube sound \_/,
AZG, как малое дитя, хотя лет столько... :pozor:
И общение на уровне песочницы, ничего по делу.

Ты сам то себя иногда читаешь?  ??? Бревнишко то в глазу основательное застряло! :o К врачу бы с таким :stick-punch:

И харош людям внушать, что бренд - это плохо!
Плохо однополярно говорить про вещи, не принимая во внимания весь контекст и его ширину.

Точно также, как обсирать других производителей!
Проекты которых, стали основой например в твоих творениях! Не этично чтоли...


Оффлайн Никитосик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Азнаурчик,я понимаю,что фапать на шильдик такое себе...ну а ты прикинь,если чел пойдет на студию,и у него будет выбор,то что он предпочтет? Месу с Маршалом,или Зилу?  ;D
« Последнее редактирование: Марта 17, 2025, 13:47:22 от Никитосик »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93176
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Так здесь я согласен,1936-действительно паршивый кабинет,с невкусной ачх.Но это уж точно не про 1960...по крайней мере не про все...хотя,серые кабинеты с гринбеками,тоже в помойку,уж слишком уж они вычурно гундосые по середине.Мой выбор пал на 1960B и 1960BV,на мой взгляд,лучшее,и классическое у них.Насчет ДСП...там вроде бы только задняя стенка у них...

1936 прекрасно звучат пока новые. Все там норм с АЧХ. И замену динамиков переносят без проблем. Свой слил с парой В30 английским и Еми ТексасХет. Звучал как 1960 не снилось, коих через руки прошло великое множество. Таскают регулярно с проблемами по электрике разводки и всякие дребезги и т.д. Это погремушки были и будут. Крепеж в ДСП на шурупах в конструкции с постоянными вибрациями - что можно хуже придумать то? И да, там из фанеры только бафл. Все остальное ДСП. Иногда встречалась задняя из фанеры, но это буквально штучно.

Так чт приводить в пример Маршалла не стоило. Меса-кабы да, хорошие. Даже сказал бы, что эталон хорошего кабинета. Но и тут есть разница между старыми и новыми. Конструкция разная и по разному звучат. Сильно по разному. 4х12" с передней загрузкой и решеткой не равен такому же с задней и тканевым грилем.

... и добавил:

ShadeMang, Мля! Ты выпил за здравие Костика что-ли? Что за бред ты пишешь то? Прочитай еще раз весь тред и пойми где написана ИРОНИЯ. Все поняли, кроме тебя. Не ожидал я такого. А кабинет от Солдано или ВХТ хлам и самопал? Только Меса и Маршалл тут топчик?

Да. сделать хороший кабинет искусство. И нужно пройти через несколько неудачных конструкций чтобы понять где хорошо, а где плохо. Плюс применение - сцена это одно, а дома совсем другое. Тут да, начинающий кабинетостроитель, но у него уже есть база определенная как сделать хорошо. Ему бы еще добавить опыт прослушивания итога.

Азнаурчик,я понимаю,что фапать на шильдик такое себе...ну а ты прикинь,если чел пойдет на студию,и у него будет выбор,то,что он предпочтет? Месу с Маршалом или Зилу?  ;D

Кто понимает, предпочтет то, что лучше звучит в конкретном случае. Не знаю ни одного реального профи, кто бы велся чисто на шильдик. Опыт на то и опыт, что показывает, что не все там хорошо и соответствует ожиданиям. Есть определенный процент того, что тот же меса-каб не выдаст УГ. Но будет ли он в тему под конкретную музыку? Ведь не тяжем единым...
« Последнее редактирование: Марта 17, 2025, 11:54:36 от AZG »

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1353
  • Only tube sound \_/,
AZG,  :pozor:
Ты можешь перестать переобуваться на ходу?
"А  я здесь так, а вот тут другое имел ввиду итд"
Буе таким ужом на сковородке быть :7: