Автор Тема: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)  (Прочитано 23422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #15 : Сентября 06, 2009, 01:25:39 »
Ну вот. С кем поведёшься называется :). Ещё раз - это МОЙ геморой! Не бери пример с гуру, не учи людей жить. Знаешь же что не мальчик. И не "парень с нимнога денех". И уж совсем не нуб в гитарном звуке. Меня вот тема зацепила, с 2х8. Сам же дома играешь, как и я, когда можно. Так вот на одну восьмёрку я бы и не глянул, а вот две? Задумался. Надо попробовать. Ну будет у меня ещё один аппарат, кому какое дело?

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #16 : Сентября 06, 2009, 01:30:52 »
Ну вот. С кем поведёшься называется :). Ещё раз - это МОЙ геморой! Не бери пример с гуру, не учи людей жить. Знаешь же что не мальчик. И не "парень с нимнога денех". И уж совсем не нуб в гитарном звуке. Меня вот тема зацепила, с 2х8. Сам же дома играешь, как и я, когда можно. Так вот на одну восьмёрку я бы и не глянул, а вот две? Задумался. Надо попробовать. Ну будет у меня ещё один аппарат, кому какое дело?
Делай, делай, я тебе ничего против не говорю.
Просто намекаю что 6550 насыщеней будет и с ректой соответсвенно будет вкуснее, я ведь тоже не совсем зеленый, хоть и немного но знаю, а что знаю, то действительно ЗНАЮ.
реально у Азнаура слушал и 6L6 и 6550 и Елки (только елки 34е я не у Азнаура слушал). Так вот 6550 лучше по всем параметрам, абсолютно всем.
Думается с ней в однотакте вполне реально сделать настоящий взрослый звук нормального стека и при этом громкость будет не 100 ват, а 8 Ват. что очень важно для дома.

мне как то вопрос динамика на данный момент сложнее на самом деле, чем выбор лампы.

п.с.
в целом дело конечно твое, если есть опыт и хочется, надо делать и никого не слушать , так что Успехов  :good:
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2009, 01:33:55 от Hader »

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +223/-228
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #17 : Сентября 06, 2009, 01:38:18 »
Все понятно, дальше что-то объяснять не имеет смысла.


Акустическое оформление с перфорированной задней стенкой - старая добрая отечественная традиция. Раньше такой тип оформления использовался на всей широкополосной акустике. Хорошо повышает отдачу на средних частотах, плюс к тому защищает динамики и ревер от случаных повреждений и меньше собирает пыли :)

Применение вентилятора полностью оправдано. Никакого особенного расположения ламп нет, но в любом случае раскаленный воздух, восходя вверх, попадает сразу на шасси из алюминия и прежде чем выйти наружу успеет очень хорошо нагреть металл. Вентилятор откачивает этот воздух и шасси лишь не намного теплее окружающего воздуха. Без вентилятора воздух внутри шасси за полчаса раскалятся до 70-75 градусов, все внутренние компоненты соответственно имеют не меньшую температуру. У моих более мощных комбиков эта температура приближается к критической - 85 градусов.
Мне тут один местный авторитет без конца про ремонтопригодность и надежность втирал, так вот надежность компонентов при таких температурах значительно падает - тут и пробои конденсаторов возможны, и отказы резисторов, и нарушение изоляции. Я предпочитаю не рисковать и делать все с запасом надежности.
Вентилятор стоит дорогой, на подшипниках, которые были заново пересмазаны. Плюс к тому он работает на сильно заниженных оборотах и поэтому не шумит, в отличие от компового - белый шум от усилителя сильнее :)

... и добавил:
Да что же они вас всех так смущают?... ???
Пожалуйста, послушайте мои семплы от 8" динамиков и оцените! :)

Это простите откель там такая температура... Существует море аппаратов с "лампами вниз", и греються они весьма не сильно хотя там зачастую и 100 и 50 вт... я говорю только про нагрев ламп, а не про трансы стабы итд... И все норм никаких температурных отказов... А тут такой малыш и прям утюгом стал... :o Если бы это была парочка KT88, или хотя бы EL34... а так весьма странно откуда у вас такие температуры...

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #18 : Сентября 06, 2009, 01:47:58 »
Это простите откель там такая температура... Существует море аппаратов с "лампами вниз", и греються они весьма не сильно хотя там зачастую и 100 и 50 вт... я говорю только про нагрев ламп, а не про трансы стабы итд... И все норм никаких температурных отказов... А тут такой малыш и прям утюгом стал... :o Если бы это была парочка KT88, или хотя бы EL34... а так весьма странно откуда у вас такие температуры...

посмотри на формфактор корпуса и шасси.
высокая температура там вполне вероятна.
кроме того нам пока еще не известно на каких он лампах. Например у меня в хай-фае стоят 6п13с. Тот еще утюг и это при том что лампы вверх и корпус полностью открытый.

вот тебе еще пример: Летом, через час игры на моем комбике (см. подпись), температура шасси как минимум 40 Градусов, а если потрогать внизу само шасси около ламп, так там вообще руку обжигает (выше 60и)

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #19 : Сентября 06, 2009, 02:03:13 »
а так весьма странно откуда у вас такие температуры...
Еще раз читаем внимательно - шасси из алюминия, к тому же из очень теплопроводного АМЦ.
Предлагаю вооружиться термопарой и вокнуь ее в какой-нибудь из "моря лампами вниз" и посмотреть хотя бы примерно какие там бывают температуры.


Кст, как-то довелось ремонтировать оригинальный Фендер ТвинРеверб 100 Вт, который сгорел от перегрева. Включали его после покупки не более 10ти раз. Абсолютно новый. Последний раз включили с откинутыми опорными ножками и в результате наклона раскаленный воздух от мощных ламп начал восходить на силовой трансформатор, который и без того раскалялся из-за недостаточной габаритной мощности. Остался в большом недоумении какой идиот это проектировал, да еще и ножки для наклона приделал. Вот такая вот "фирмА".

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9943/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #20 : Сентября 06, 2009, 02:11:02 »
HighTower, Маленькая рекомендация в том ТвинРевербе поменять и электролиты. Из-за такой температуры живут от силы год, потом сохнут и вплоть до выхода из строя аппарата. Современных Фендеров перелопатил прилично, сейчас в мастерской ждет своего часа ХотРод Делюкс с аналогичной болезнью.

А на счет температуры полностью согласен. Знаю много аппаратов, которые как печка. Доводилось и кулеры ставить.

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #21 : Сентября 06, 2009, 02:25:06 »
HighTower, Маленькая рекомендация в том ТвинРевербе поменять и электролиты.
Подожду пока в очередной раз сдохнет ;D Вообще в том аппарате все показалось ужасным за исключением динамиков.

А в своих комбах я старюсь не допускать сильного нагрева. Но есть у меня 2 аппарата, которые не были укомплектованы вентиляторами, живут уже полгода, посмотрим сколько еще протянут.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9943/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #22 : Сентября 06, 2009, 02:27:52 »
Подожду пока в очередной раз сдохнет ;D Вообще в том аппарате все показалось ужасным за исключением динамиков.

А в своих комбах я старюсь не допускать сильного нагрева. Но есть у меня 2 аппарата, которые не были укомплектованы вентиляторами, живут уже полгода, посмотрим сколько еще протянут.

Согласен, современный Фендер ужасает.

Я комбов практически не делаю, посему у меня собственной статистики пока нет. ТОлько по готовым чужим аппаратам. Основная масса работает вполне сносно.

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2210
  • Репутация: +385/-31
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #23 : Сентября 07, 2009, 00:36:58 »
в чем прикол 2х8 ? Лучше уже 1х10.
Лучше?...не факт. При близком расположении динамиков сказывается эффект сложения площадей диффузоров, т.е. два малых диффузора работают как один удвоенной площади.
2х8" будут иметь суммарную площадь явно больше, чем 1х10.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9943/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #24 : Сентября 07, 2009, 00:41:03 »
lionsound, Звук по НЧ все-равно не равен. Это тоже факт.

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #25 : Сентября 07, 2009, 00:51:53 »
Ребята, я незнаю какой у вас дом. Но в квартире какие нахрен НЧ и 12"?  8" хватит и 10 Вт многова-то вата 2-3 и вперед.

Плюс в комбе два дина. Если их будет там два 12" то это получиться 2/3 стоимости этого комбо.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 00:53:49 от 4el »

Оффлайн Dreamer7575

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +182/-52
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #26 : Сентября 07, 2009, 00:54:26 »
Сэмплы пожалуйста,будьте добры.Заодно услышим как 2 на 8 звучат. :lupa:

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #27 : Сентября 07, 2009, 00:58:46 »
2х8" будут иметь суммарную площадь явно больше, чем 1х10.
Если быть точным, то эффективная площать излучения 2х8" больше, чем 1х10" в 1.6 раза :)

Звук по НЧ все-равно не равен. Это тоже факт.
Сорри, не понял... Вы имеете ввиду что 2х8" значительно уступают 1х10" по уровню НЧ?

... и добавил:

Сэмплы пожалуйста,будьте добры.Заодно услышим как 2 на 8 звучат. :lupa:
Семплы комбика с точно такими же динамиками и точно таким же предусилителем (но с другим усилителем мощности) можно послушать в моей теме в интастри:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=113560.0
самый первый комб - HighTower 8-45Ri
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 01:07:51 от HighTower »

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #28 : Сентября 07, 2009, 01:06:58 »
Автор, выложи фото монтажа.

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Обзор комбоусилителя HighTower 8-10R (фото)
« Ответ #29 : Сентября 07, 2009, 01:10:19 »
Автор, выложи фото монтажа.
Ох, чтож вы все какие упертые-то....
Начнем с того что фото монтажа именно этого прибора у меня нет - не делал по причине ненадобности.
А ответ почему никакие фотографии монтажа не будут выложены есть в моей теме в индастри.