Форум гитаристов

Тут Роланд проиграл http://www.youtube.com/watch?v=jnbbVmDPFyA

... и добавил:

Чемпион стал чемпионом)

roland писали - микрофон практически у центра, звук с него на записи можно получить в разы лучше. К тому же это всё таки cube 40 о разнице я писал, не факт что она в лучшую сторону..

... и добавил:

yamahin, Не вижу смысла в экспериментах с 20-ой, не парься и играй как есть, это бывшая 15-ка. Все забюджетчено) У 30-ки дин 10 дюймов по басам ситуация намного лучше.

... и добавил:

yamahin, странный какой то динамик в 20-ке.. на 30-ке совершенно другой.

... и добавил:

так а я на нем и не играю как раз по этому поводу)

понятно, у тебя его просто подрезали)

... и добавил:

в него батя летом включает электроакустику, так что увы)
про минус - не соглашусь: гитары пишу в наушниках под минус ударных в аудиоредакторе, все окей)

..писать то можно постоянно в наушниках, а вот заниматься всё-таки с комбиком более комфортно, имхо. Автономность и то что не нужно включать комп - тоже плюс, ничто не отвлекает.

Maksecc, у биаса есть один минус - цена

писать то можно постоянно в наушниках, а вот заниматься всё-таки с комбиком более комфортно, имхо. Автономность и то что не нужно включать комп - тоже плюс, ничто не отвлекает.

заниматься на роланде?) на нем можно только научиться гладить струны, а потом тратить время на переучивание, когда появится нормальный аппарат

... и добавил:

звук роланда был ну совсем никаким.

однозначно, родной перегруз, мягко говоря, оставляет желать лучшего) советую опомниться уже

Maksecc, По поводу зудящего звука на перегрузе - вы эквалайзер там крутите вообще или нет? регулятор гейн? Практически ЛЮБОЙ даже самый дешёвый комбик, если там есть вменяемый эквалайзер, можно отстроить чтоб был вполне вменяемый для занятий звук. Сравнение с ламповыми аппаратами - моветон. Чтоб не занимали место предлагаю забрать любой роланд, если кому то не нужен - мне пригодится)

... и добавил:

заниматься на роланде?) на нем можно только научиться гладить струны, а потом тратить время на переучивание, когда появится нормальный аппарат

... и добавил:
однозначно, родной перегруз, мягко говоря, оставляет желать лучшего) советую опомниться уже

Это стереотипы Я не испытал ни одной проблемы при переходе на ламповые аппараты, их тоже есть у меня, надо просто учиться нормально. Ещё раз повторяю - я не утверждаю что звук у роланда идеален, основная мысль поста - то что многие тратят целую кучу денег и времени на выбор первого аппарата, это время которое можно было бы использовать на то чтоб действительно заниматься.

... и добавил:

..а вообще рад что тема вызвала интерес) ..много дополнительных пластов затрагивает)

yamahin, Не вижу смысла в экспериментах с 20-ой, не парься и играй как есть, это бывшая 15-ка. Все забюджетчено) У 30-ки дин 10 дюймов по басам ситуация намного лучше.

... и добавил:

yamahin, странный какой то динамик в 20-ке.. на 30-ке совершенно другой.

На самом деле я хотел 30-тку сначала купить, да он стоил 15ть тыр, а 20-тка около 9ти тыр.

Поздно, уже приволок из магазина 100-ваттный ГДН-45-8. Как раз 10" дюймов. Даташит: http://noema.ru/files/catalog/PDF/45-8.pdf  Подумал, я ж не один играть буду, с мобилы басуха с ударными должна внятно звучать, а на винтажном стоковом только стрекотание на 40 герцах. У свежеприобретённого частоты как раз для баса. А 8 Ом почему решил взять вместо стоковых 4-х - не могу повернуть ручку громкости больше, чем на одно деление - соседи  апплодируют ногами в дверь. Пусть будет потише, но с явно читаемыми нижними частотами. Если будет совсем тихо, прикуплю ещё 2 мелких пищалки по 8-16 Ом (встанут в прорезь в задней стенке вместо крышечек). Правда, ещё предстоит нарыть матчасть по подключению (может фильтры придётся паять) и разобраться с торчащими внутри конденсаторами, трансформатором и радиатором усилителя, а то не выйдет впихнуть невпихуемое, ещё надо дрелью в лицевой стенке высверливать дыру под 10" динамик...

Кстати, железная решётка будет мешать, звук искажает? По площади металл занимает половину. Может её на тряпку заменить?

Но все-таки при всем многообразии импульсов, vst-плагинов приобретение таких комбиков не имеет смысла  Да, если он уже есть, это одно. Но если перед новичком стоит выбор, на чем начать играть, есть масса более приятных вариантов. Но, как всегда, каждый останется при своем мнении 

Приобретение таких комбиков на б/у рынке за немного денег имеет очень даже большой смысл - человек начинает заниматься не копя на начало занятий энное количество времени. А между вариантами плагины/комбик, лично я всегда на стороне комбика - ибо вещь специализированная, да и комп отвлекать от действительно занятий не будет.

... и добавил:

На самом деле я хотел 30-тку сначала купить, да он стоил 15ть тыр, а 20-тка около 9ти тыр.

Поздно, уже приволок из магазина 100-ваттный ГДН-45-8. Как раз 10" дюймов. Даташит: http://noema.ru/files/catalog/PDF/45-8.pdf  Подумал, я ж не один играть буду, с мобилы басуха с ударными должна внятно звучать, а на винтажном стоковом только стрекотание на 40 герцах. У свежеприобретённого частоты как раз для баса. А 8 Ом почему решил взять вместо стоковых 4-х - не могу повернуть ручку громкости больше, чем на одно деление - соседи  апплодируют ногами в дверь. Пусть будет потише, но с явно читаемыми нижними частотами. Если будет совсем тихо, прикуплю ещё 2 мелких пищалки по 8-16 Ом (встанут в прорезь в задней стенке вместо крышечек). Правда, ещё предстоит нарыть матчасть по подключению (может фильтры придётся паять) и разобраться с торчащими внутри конденсаторами, трансформатором и радиатором усилителя, а то не выйдет впихнуть невпихуемое, ещё надо дрелью в лицевой стенке высверливать дыру под 10" динамик...

Кстати, железная решётка будет мешать, звук искажает? По площади металл занимает половину. Может её на тряпку заменить?

Вот яркий пример когда время и силы тратяться не на реальные занятия, а на конструкторские эксперименты) Хотя у тебя всё честно написано - "ни разу не гитарист"  

... и добавил:

yamahin, ..хотя в целом даже интересно стало что из этого получиться)
Ps: ..не думаю что железная решётка очень сильно влияет на звук в данной категории аппаратов) ..по крайней мере в 30-ке я особых изменений не наблюдал.. (как то я её снимал, чистил динамик)

... и добавил:

Некоторые люди не ищут лёгких путей...

..вот и я о том же)))

Maksecc, про разницу roland cube 15 и 30 писал уже - читать внимательно тему, да и то не совсем согласен вот с этим "даже перегруз на Zoom G2.1 был просто шикарным по сравнению с песочным высером Roland Cube 15" т.к. вообще не люблю когда в сравнении оборудования оперируют понятиями высер и т.д. и т.п., возникает впечатление что вы не оборудование сравниваете, а кое чем меряетесь..
тем более не вы ли писали вот это

Я в 2005 купил свой первый комбик Fender Frontman 15R, у товарища был Roland Cube 15, вот если их сравнивать, то Роланд мне казался интереснее.

.
Ей богу странно что "высер" может быть интереснее чего бы то ни было вообще))
Я вот могу сказать свой пример - я научился играть на roland cube 30 и никто не говорил мне что я глажу струны, и с атакой всё в порядке. Да, на лампе динамика существенно лучше, но динамики роланда вполне хватает (если вы покрутите его ручки) чтоб совершенствоваться.

Чем это комп отвлекает от занятий? ..
В итоге все-таки отказался от лампы, потому что дома маленький ребенок и взял ямаху THR10X, вот на ней, кстати, несмотря на транзисторность, динамика уже другая, в отличие от предыдущего комбика, так что постепенно отучаюсь гладить струны и привыкаю высекать.

THR10X я лично не слушал, ручки не крутил, поэтому говорить ничего не буду. По видео неплохо, попадёт в руки составлю своё мнение, но как я уже писал по сравнению с ценой б/у роланда он не выдерживает конкуренции.
В моём понимании в занятиях есть 2 аспекта: 1-ый - чисто технический - вы должны поставить левую и правую руки, изучить базовые приемы - п/ш, hamer/pull, подтяжки, добиться чистой игры, научиться играть рифы, добиться определённой скорости. Для этих целей вам нужен комбик/провод/гитара/метроном т.к. эта часть занятия состоит из игры упражнений. Своеобразная каждодневная физзарядка. Комп в этой части занятия отвелекает т.к. необходимо сосредоточиться на чистоте звукоизвлечения, должны остаться только вы гитара и комб. 2-ая часть - отработке чего либо под минус, т.е. применении полученных навыков игры на практике, здесь комп нужен только в части - включить минус, изменить темп, всё.
А вот ютуб, запись, дорожки, транспонирование и т.д. - это 3-я часть занятия, я бы её назвал общеоразовательно-теоретическая.
Проблема у многих заключается в том что очень мало времени они тратят на первые 2 части занятия, и очень много образовываются - отсюда часто получается осведомленный по любым аспектам индивид неумеющий играть технично, отсюда глаженье струн и тому подобные вещи.

Откуда такой менторский тон, такие безапелляционные выводы? Ну не один уже человек написал, что звук у комбика никчемный - это тоже мнение, с ним надо считаться и что-то доказывать, расписывать про кручение ручек бессмысленно. Касательно компа - не понимаю что там кого отвлекает. Если человек сел заниматься, а оказался на ютубе или смотрит сериал уже, то и с комбиком ему ничего не мешает так же поступить. Если только в леса уходить с комбиком и гитарой наперевес. Комп, наоборот, для обучения очень хорошее подспорье - DAW включил, там тебе и метроном для отработки упражнений, и записать можно, и прогрессию для темпа задать, по пикам семпла проанализировать динамическую ровность, ритмическую. Широчайшие возможности для локализации своих проблем и их устранения.

Было бы у меня достаточно сообщений, плюсанул бы репутацию

MaxxxL, как я и говорил, каждый останется при своем мнении: кто-то уже несколько сообщений воспевает хвалебную оду кубу и всячески пытается убедить всех, что комп - зло, отвлекает и ваще не труЪ; кто-то говорит, что обсуждаемый девайс в современных реалиях уже не катит и есть более интересные варианты 
Прям как споры верующих и атеистов