Автор Тема: Обзор Yerasov Tube Monster TM1  (Прочитано 40231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #75 : Июня 24, 2010, 12:14:09 »
lionsound - ага, все ОК. а поначалу на логин-пароль выдавало вход
Ок.

Оффлайн Bassman59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #76 : Июня 24, 2010, 12:32:07 »
lionsound, там неточности в статье.
квартсекстакорд это всего лишь обращение трезвучия, которые (трезвучия) складывались ну очень давно, эмпирически, еще во времена натурального звукоряда, еще до темперации Веркмайера и даже до Пифагорова строя.

Несовпадение 3 гармоники и квинты обусловлено тем, что Веркмайер, когда строил равномерно темперированный звукоряд просто поделил октаву на 12 звуков - для него было желательно устранить ситуацию, когда полутон плюс полутон ни разу не равнялось тону, ибо органистам перестраиваться же сложно как-то, а в паре-тройке тональностей играть все как-то напряжно. Т.е. тут "конфликт" натурального и темперированного строев. Ну да об этом можно много ваять. :-)

ну и еще там по мелочи..

Вообще хорошая статья - но у кого хватит сил и желания курить ряд Фурье? :-)
Вот, кстати, что важно - это обрезание ВЧ для гитары, особенно с перегрузом. Лампа сама по себе не особо в состоянии выше 4-6 гармоники выдать, а трандзЫстор запросто.
И что противно, на практике от гармоник высоких порядков и Чебышев 4 тотально не спасает, просачиваются гады...

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #77 : Июня 24, 2010, 13:13:22 »
lionsound, там неточности в статье.
Ссылку привёл только применительно к последней части статьи. Там где о значимости чётных/нечётных гармоник.
Цитировать
Лампа сама по себе не особо в состоянии выше 4-6 гармоники выдать, а трандзЫстор запросто.
Весьма распространённое... заблуждение мнение.
Взято это ("выше 4-6 гармоники выдать") из работ о ЛИНЕЙНОМ усилении.
В ограничении это уже сильно не так. Многокаскадный ламповый хайгейн на выходе имеет практически меандр (до темброблока).
Цитировать
И что противно, на практике от гармоник высоких порядков и Чебышев 4 тотально не спасает, просачиваются гады...
А от них и не надо так уж сильно спасаться, "песок" должен присутствовать в НУЖНОЙ пропорции для ПРАВИЛЬНОГО звука.

Оффлайн Bassman59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #78 : Июня 24, 2010, 13:30:43 »
"линейность" усиления главное заблуждение.
меандр на лампах выдирать особо смысла нет, у них прелесть в плавности кривой насыщения.
И при прикидке гармоник стоит учитывать конечную скорость движения электронов в лампе на вполне себе макрорасстояниях.
Здесь стоит задуматься, почему транзисторные УНЧ при Кг<0.02% начинают сопоставляться с ламповыми с Кг~1%
Уж не говорю про интермодуляционные искажения.
Соответственно, отсюда и про песок в нужной пропорции - не знаю. Может, в роке-металле нужен, хотя я не уверен.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2010, 13:32:48 от Bassman59 »

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #79 : Июня 24, 2010, 15:39:46 »
"линейность" усиления главное заблуждение.
Будем отрицать возможность усиления без ограничения?
Цитировать
меандр на лампах выдирать особо смысла нет, у них прелесть в плавности кривой насыщения.
Тем не менее так делают.
Цитировать
И при прикидке гармоник стоит учитывать конечную скорость движения электронов в лампе на вполне себе макрорасстояниях.
Просто дальше ехать некуда...скорость движения электронов по вашему и есть скорость протекания электрического тока? Не заставляйте усомниться в вашем образовании.
Цитировать
Здесь стоит задуматься, почему транзисторные УНЧ при Кг<0.02% начинают сопоставляться с ламповыми с Кг~1%
Ещё раз повторюсь - при ЛИНЕЙНОМ усилении.
Не путайте пожалуйста божий дар с яичницей.
Цитировать
Уж не говорю про интермодуляционные искажения.
Особенно когда собственно нелинейные искажения под 100%.
Цитировать
Соответственно, отсюда и про песок в нужной пропорции - не знаю. Может, в роке-металле нужен, хотя я не уверен.
Независимо от стиля. Совсем без высших гармоник звук будет зажатый, без воздуха.

Оффлайн Bassman59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #80 : Июня 24, 2010, 16:01:47 »
Любое преобразование сигнала вносит искажения.
Скорость пролета электронов (обладающих массой!) задается анодным напряжением, т.е разностью потенциалов. Посчитать несложно и отсюда вывести что может лампа. (клистроны-магнетроны и проч. СВЧ не рассматриваем) Ненадо ее путать со скоростью света.
Надо отличать гармоники от формант - боле значимый для звука параметр.
Высокие нужны - вопрос только в их величине и точке перегиба АЧХ.
ффсе, караул устал, извините. :-)


Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #81 : Июня 24, 2010, 16:07:43 »
Любое преобразование сигнала вносит искажения.
Логично. К.Н.И. при линейном усилении, мягко говоря, несколько отличается от К.Н.И. при амплитудном ограничении? Тоже логично.  :)
Цитировать
Посчитать несложно и отсюда вывести что может лампа.
В диапазоне гитарных частот возможности вполне достаточны.
Цитировать
ффсе, караул устал, извините. :-)
Аналогично, замнём для ясности!  ;)

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #82 : Июня 24, 2010, 16:14:53 »
эмм... я конечно дико извиняюсь... у вас спор, как я погляжу, на тему "лампа против лампы", или я не прав? :)

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #83 : Июня 24, 2010, 16:24:22 »
эмм... я конечно дико извиняюсь... у вас спор, как я погляжу, на тему "лампа против лампы", или я не прав? :)
Что то вроде этого, ага.  ;D
Иногда под правильные выводы подкладываются неправильные предпосылки.  ???

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #84 : Июня 25, 2010, 11:36:47 »
Bassman59, О том, для чего лампа в ТМ-1, можно узнать, заглянув в тему http://yerasov.ru/forum/viewtopic.php?t=4618 . А вот про гармоники - почему 3-ю Вы называете немузыкальной(мимо сада), совершенно непонятно. Так что maxser задаёт совершенно правильный вопрос.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4290
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #85 : Сентября 29, 2010, 21:45:48 »
товарищи у кого есть Монстр - запишите пожалуйста в чистый канал лампового комбика пару тройку мясных риффов . В пониженном строе . Интересно как оно будет .

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #86 : Октября 03, 2010, 20:41:49 »
necrolust, возможности записать нет, но если нужно именно что-то тяжелое то лучше рассматривай другие варианты, все таки не на модерновый звук она расчитана

Оффлайн k44

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 216
  • Krang doesn't play Krank
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #87 : Октября 04, 2010, 09:25:03 »
Можешь тут http://guitarplayer.ru/index.php?topic=132316.0 глянуть
Только там не особо конечно мясные звуки, т.к. в гаврош 8 писалось это дело, но так мало ли вдруг пригодится

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4290
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #88 : Октября 04, 2010, 23:51:35 »
спаибо , уже видел . Все же не слишком мясное звучание .

Оффлайн Финист

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Let`s Heavy...
Re: Обзор Yerasov Tube Monster TM1
« Ответ #89 : Октября 07, 2010, 13:42:41 »
Нет в ТМ-1 мяса. Очень хорошая атака, но мяса нет. Звучки с выхлопом большим...