Автор Тема: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке  (Прочитано 11039 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн goga-grinder Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • In GRIND we CRUST
Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« : Июня 14, 2009, 10:19:28 »
Ни для кого не секрет, что некоторые тяжелые команды, пытаясь добиться тяжелого экстремистского гитарного(бас-гитрного) саунда используют эффекты octaver и pitch shifter в комплекте с distortion
Ну из известных это, например, Lair Of The Minotaur, нарулившие на The Ultimate Destroyer(2006) очень экстремальный гит. саунд и Electric Wizard, навалявшие дикой тяжести на своих Dopethrone и Witchcult Today.

Ну давайте штоле поговрим о применении этих эффектов в купе с перегруженной гитарой в экстремальных муз. стилях.Заодно можно и уточнить принципы работы этих эффектов.

Вот например мне не очень ясно существует ли принципиальное отличие Октавера от Питча.
Что октавер: "изменяет направление изменения высоты тона, интервал изменения(1, 2 октавы), соотношение уровней прямого и обработанного сигналов, уровень выхода.
Что питчер: "производит изменение высоты тона от октавы вверх до октавы вниз, регулирует соотношение сигналов, а также уровень выхода."


« Последнее редактирование: Июня 14, 2009, 10:21:22 от goga-grinder »

Оффлайн Kein

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #1 : Июня 14, 2009, 11:02:27 »
проде питчер не только на октаву может..
из разряда таких есть ещё прибор забыл как называется,
когда можно сигнал на 1 тон, на пол тона поднимать и опускать,
один из них Digitech Whammy если кто ещё подобные знает, напишите ещё,
а то Вамми дорогой, а хочется такой прибор иметь,
я так понял это полезно, когда на записи гитары сыграны в терцию или кварту, но при этом есть и другая партия,
а на выступлениях играть её не кому, там прибор и спасает, выдавая и терцию, и первичную мелодию=)

Оффлайн kombat666!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Recording - Reamping - Mixing - Mastering
    • Nu Sound Studio
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #2 : Июня 14, 2009, 12:01:41 »
просто скажу что как-то не очень люблю я все эти октаверы и питчи на гитарах. может быть не там их применял

Оффлайн goga-grinder Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • In GRIND we CRUST
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #3 : Июня 14, 2009, 12:20:53 »
я так понял это полезно, когда на записи гитары сыграны в терцию или кварту, но при этом есть и другая партия,
а на выступлениях играть её не кому, там прибор и спасает, выдавая и терцию, и первичную мелодию=)

Ну в данном случае хотелось бы рассмотреть октаверы и питчеры не сточки зрения "дополнения муз. композиции", а именно с позиции экстремализации гитарного звука.

Ну блин где же знающие ребята? Подтягиваемся!  8) Обсуждаем(объясняем) принцип работы, сферы использования и характеристики различных приборов. ;)

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #4 : Июня 14, 2009, 13:48:45 »
???
« Последнее редактирование: Июня 14, 2009, 21:17:04 от Guitarchangel »

Оффлайн TonyAlien

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3307
  • Ungrace, Hell:On
    • HELL:ON
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #5 : Июня 14, 2009, 14:43:32 »
питч шифтер хорошо для "спецэффектов"
но не стоит на нем экономить...та же вамми при стоимости более 300 убитых енотов весьма несовершенна....о более дешевых решениях даже говорить не стоит, ибо сплошное огорчение

для утяжеления саунда октавер тоже ни к чему....лучше просто опусти строй пониже

Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1470
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #6 : Июня 14, 2009, 16:41:58 »
из разряда таких есть ещё прибор забыл как называется,
когда можно сигнал на 1 тон, на пол тона поднимать и опускать,
Это называется гармонайзер.
А по теме скажу так: Как эффект-фишку эти приборы можно использовать, но постоянно играть по моему слишком утомительно и неестественно. Согласен с TonyAlien, что лучше просто строй опустить.

Оффлайн goga-grinder Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • In GRIND we CRUST
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #7 : Июня 14, 2009, 20:33:29 »
goga-grinder, Октавер помимо твоей ноты добавляет ноту на октаву выше или ниже.А Питч-шифтер именно твой звук поднимает или опускает.
Не не не... )) Изменение исключительно "основного", "исходного" сигнала на октаву(либо меньше/больше) вниз/вверх - это harmonizer.Эта тема как я понимаю используется для экстремализации вокальных партий чаще... Ну почти любой goregrind/porngrind коллектив.

... и добавил:

 для утяжеления я бы использовал октавер. На мажоре пробывал накладывать.очень мощно получается.
Ну так вот меня и интересует прежде всего сам процесс формирования звука эффектов octaver, pitch shifter...

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #8 : Июня 14, 2009, 21:14:17 »
Octaver - звуковой эффект или соответствующее устройство, добавляющее к сигналу его копию на октаву или две ниже или выше основного тона. Само обозначение «октавер» применяется преимущественно к обработке звука электрогитары. Октавер является частным случаем питч-шифтера.



... и добавил:

Аналоговые октаверы работают следующим образом. Сигнал на октаву выше исходного создаётся при помощи диодного моста или другого выпрямителя тока, инвертирующего одну полуволну сигнала. Сигнал на октаву ниже создаётся преобразованием в меандр соответствующей частоты (например, при помощи RS-триггера), после чего частоту меандра уже можно легко поделить в нужное число раз в цифровом виде. Звук на выходе при этом получается жужжащий и «электронный».

... и добавил:

октавер добавляют к сигналу еще один сигнал,повышенный/пониженный на октаву/две октавы.
питч-шифтеры добавляют сигнал также,но можно не на октаву,а на любую высоту/низоту
« Последнее редактирование: Июня 14, 2009, 21:30:56 от Guitarchangel »

Оффлайн TonyAlien

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3307
  • Ungrace, Hell:On
    • HELL:ON
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #9 : Июня 14, 2009, 21:58:05 »
поправочка: октавер не в состоянии сместить высоту исходного сигнала - он грубо говоря вытягивает гармоники, а вот питч шифтер(эт уже из одного названия понятно)))) это умеет)))

зы - классический октавер аналоговый, питч шифтеры ТОЛЬКО цифровые

Оффлайн Kein

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #10 : Июня 14, 2009, 22:19:37 »
Это называется гармонайзер.
подскажи плиз какие-нибудь гармонайзеры..хочется на цены и вообще просто посмотреть=)

Оффлайн Rodjer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #11 : Июня 14, 2009, 23:04:17 »
Kein,  погляди на ЭлектроХармоникс POG, Дигитек Вамми - эт самые известные чтоли

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #12 : Июня 14, 2009, 23:56:42 »
Rodjer, это не гармонайзеры >:(

Оффлайн TonyAlien

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3307
  • Ungrace, Hell:On
    • HELL:ON
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #13 : Июня 15, 2009, 00:03:47 »
Guitarchangel,
у 4й вамми есть несколько режимов гармонайзера

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: Octaver & Pitch Shifter в тяжелой музыке
« Ответ #14 : Июня 15, 2009, 00:23:38 »
TonyAlien,  :o ??? :rolleyes: