Автор Тема: Опять Буфер???  (Прочитано 1493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zedikus Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Опять Буфер???
« : Ноября 02, 2016, 15:35:03 »
Опять про буфер в цепи. Куда ставить и ставить ли?
Понимаю, что тему уже обсосали наверняка сто раз.
Но по поиску подходящего ответа не нашел.
Ситуация: Борд. Преамп + 5 педалей(дилэи хорусы итп). Собственно последние в петле через свичер (шифт лайн на одну петлю)
Сигнал: Квака-тюнер-преамп-свичер-разрыв усилка (на концерте + провод до усилка 6м мин). Дома - выход с каб сима в карту.
Собственно на концерте заметней всего - проседают высокие. Ну итп итд .
Решил лечить добавлением буфера в цепь. Есть Bona Fide Buffer.
Вопрос стоит ли ставить его после кваки и тюнера перед входом в преамп? Разница есть, проверил. На слух ярче и как буд-то бы суше немного.
Но, по ощущению мене динамичней. Если так можно выразиться. Наверно "паразитная" компрессия ? Или же это так эффект буфера разительно сказывается?
Суть в том, что вроде как у преампа и так должен быть МегаОмный вход? Тогда есть ли смысл в буфере в начале цепи?
А если ставить его в конце, то при включении в разрыв усилка с буфера - ет норм ?
Прошу помочь, тех, кто уже мучил эту тему. Ну или тех, кто матчасть подтянуть сможет под этот пример, хотя бы в теории. ???

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Опять Буфер???
« Ответ #1 : Ноября 02, 2016, 17:27:34 »
Zedikus, если у какого-то источника высокоомный выход, его нужно включать в вымокоомный вход или использовать буфер, который имеет низкоомный выход. Кроме того, низкоомный выход менее чувствителен к емкости кабеля/разъемов, поэтому меньше потеря сигнала, шум и т.п.

Именно поэтому буфер в общем случае используют сразу после гитары, у которой высокоомные датчики, и перед длинной цепочкой педалей или длинным кабелем. Хотя и после некоторых педалей, которым нужен гитарный датчик на входе типа фузза или вахи.

Но.

Педали в большой части спроектированы задницей, а не головой, и все устроены по-разному. У некоторых уже есть буфер, иногда хороший, иногда плохой. У некоторых низкоомный выход, у некоторых высокоомный. Поэтому друг с другом они могут взаимодействовать как бог на душу положит.

А поэтому буфер надо ставить там, где он помогает. Если в цепи есть педали с буфером, то может помочь в конце. Иногда в середине.

Оффлайн Zedikus Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Опять Буфер???
« Ответ #2 : Ноября 02, 2016, 18:19:03 »
Вопрос, скорее в коммутации, стоит ли включать буфер грубо говоря с выхода преампа, предназначенного для подключения в ретерн усилителя? Проще говоря с буфера получаем 100кОм и тыкаем это дело в оконечник(ретерн). (какое там сопротивление? )Так вот, бо-бо не будет?)) И если нет, то есть ли в этом смысл?
 

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Опять Буфер???
« Ответ #3 : Ноября 02, 2016, 18:20:31 »
Zedikus, бо-бо не будет. Экспериментируй.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Опять Буфер???
« Ответ #4 : Ноября 02, 2016, 18:48:15 »
Буфер после преампа - затея сомнительная. Если провода настолько хреновые, что гадят даже линейный сигнал с преда - то буфер не поможет. Буферы в разрыв не ставят.
По-хорошему надо провести детальное исследование по вопросу влияния буфера в твоей конкретной цепи. Для чистоты эксперимента можно его ставить в петлю шифтовского лупера, чтобы можно было одним нажатием включать/выключать буфер из цепи

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Опять Буфер???
« Ответ #5 : Ноября 02, 2016, 20:59:22 »
Цитировать
Буферы в разрыв не ставят.

Они там, вполне возможно, уже есть, в педалях, которые "дилэи хорусы итп". Кроме того, буфер может быть в преампе и усилке. А может и не быть.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2016, 21:03:04 от vangrieg »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Опять Буфер???
« Ответ #6 : Ноября 03, 2016, 01:15:14 »
Они там, вполне возможно, уже есть, в педалях, которые "дилэи хорусы итп". Кроме того, буфер может быть в преампе и усилке. А может и не быть.

Буферы есть во многих педалях - активный байпас и есть буфер, просто он далеко не всегда хороший, особенно в бюджетных педалях.
И в петле буфер есть, нередко на лампе даже. Штука в том, что работающая педаль - уже как некий аналог буфера, преамп тем более

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Опять Буфер???
« Ответ #7 : Ноября 03, 2016, 01:16:47 »
Цитировать
Буферы есть во многих педалях - активный байпас и есть буфер, просто он далеко не всегда хороший, особенно в бюджетных педалях

Ну так я о том и говорю.

Оффлайн step any ich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
Re: Опять Буфер???
« Ответ #8 : Ноября 03, 2016, 05:26:45 »
Буферы есть во многих педалях - активный байпас и есть буфер, просто он далеко не всегда хороший, особенно в бюджетных педалях.
И в петле буфер есть, нередко на лампе даже. Штука в том, что работающая педаль - уже как некий аналог буфера, преамп тем более
насчет преампа несоглашусь

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Опять Буфер???
« Ответ #9 : Ноября 03, 2016, 09:38:54 »
step any ich, аргументы будут? мы о гитарных преампах если что

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Опять Буфер???
« Ответ #10 : Ноября 03, 2016, 12:12:31 »
Буфер имеет смысл ставить на входе в борд, т.е. сразу после гитары.