Автор Тема: Orange OR15  (Прочитано 29868 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Grassman42

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • Репутация: +855/-2
  • г.Кемерово
Re: Orange OR15
« Ответ #120 : Ноября 18, 2015, 14:51:30 »
ошибаешься ... очч сильно

здесь - есть разные люди .... просто - ну очч разные  ;)

Да про всех и не говорю, но считаю что многие набирают опыт о звуке того или иного усилителя или грелки из ютуба или клипов на форуме.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +105/-7
Re: Orange OR15
« Ответ #121 : Ноября 18, 2015, 15:33:12 »
Да про всех и не говорю, но считаю что многие набирают опыт о звуке того или иного усилителя или грелки из ютуба или клипов на форуме.
как говорится: за неимением горничной-иппут садовника ;D также и здесь, кое какую инфу конечно можно подчерпнуть из ютуба, но весьма поверностно.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8681
  • Репутация: +588/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Orange OR15
« Ответ #122 : Ноября 18, 2015, 16:07:05 »
многие набирают опыт о звуке того или иного усилителя или грелки из ютуба или клипов на форуме.

сорри, но лично я отношусь к тем "немногим"  :rolleyes:

ЗЫ, можно считать это "само-пиаром"  :crazy:

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Orange OR15
« Ответ #123 : Ноября 18, 2015, 16:26:18 »
серьёзные /несерьёзные лампы-это конечно неслыханная ахинея. Никогда не понимал недовольства некоторых ЕЛ 84-ыми. ну да, у них есть своя специфика: чуточку меньше нижней середины и низов, и что?? это что плохо? :7: Мы что сабвуфер в двенашке запускаем?? интересно что все хотят низастые лампы, при этом тыкают грелки для "подреза низа" :pozor:. Тоже самое и с трактом: хотят тру ламповый тракт(ругают гибриды и т.п.) при этом тыкают опять таки транзисторную грелку(что по сути уже создаёт гибридный тракт) :7: У того же Браяана Мэя отличный звук.. Да верхастый, да старомодный, но отличный

Скорее вот этот твой пост - "неслыханная ахинея" (с)
Нафига ты столько чуши пишешь? Кроме того, что у Мэя хороший звук - остальное бредятина полная

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +105/-7
Re: Orange OR15
« Ответ #124 : Ноября 18, 2015, 16:28:16 »
Скорее вот этот твой пост - "неслыханная ахинея" (с)
Нафига ты столько чуши пишешь?
из ваших уст-для меня это комплимент. это же не я сказал что ел84 дают "детский недозвук".. а процитировать могу не один десяток таких высказываний
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2015, 16:33:44 от ZHENIX »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Orange OR15
« Ответ #125 : Ноября 18, 2015, 16:45:37 »
из ваших уст-для меня это комплимент. это же не я сказал что ел84 дают "детский недозвук".. а процитировать могу не один десяток таких высказываний

"детский недозвук"? Ну давай, процитируй ка высказывание с именно такой фразой, ты же не даром ее в кавычки поставил, типа прямо так и говорят.
Заодно напиши, с чего ты сделал вывод, что "все хотят низастые лампы". И каким таким чудным образом ты приравниваешь разницу в эквализации от ламп и подрез низа грелкой. Ну и с какого перепуга транзисторная педаль в полностью ламповый канал у тебя сравнивается с гибридными усилителями

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +105/-7
Re: Orange OR15
« Ответ #126 : Ноября 18, 2015, 17:18:02 »
"детский недозвук"? Ну давай, процитируй ка высказывание с именно такой фразой
чего это ради я буду рыть форум в поисках глупых высказываний с которыми я несогласен? я не дословно написал, если вы похожего мнения не слышали-то это не значит что оно не высказывалось. если вы прекратите придираться к словам, а увидите что идёт за словами-то вы возможно вспомните что говорили сами про ел84, и таже АЗГ и много кто ещё. Да, плохим звуком это никто не называл, но и особого расположения тоже не выказывал.
Ну и с какого перепуга транзисторная педаль в полностью ламповый канал у тебя сравнивается с гибридными усилителями
с такого что и там и там какбэ на выходе получается звук, но тракт фактически является гибридным в обоих случаях. Это объективно, ибо присутствуют транзисторные каскады. Или быть может критика в сторону допустим преампа маршал ЖМП(именно в сторону его гибридности)-это я тоже выдумал и на форумах такого мнения не высказывалось?

... и добавил:

Заодно напиши, с чего ты сделал вывод, что "все хотят низастые лампы".
тут я ошибся, все не могут хотеть одного и того же, но вы же понимаете что привязались к слову "все". Понятное дело что не все, ибо я не общался со всеми гитаристами на свете чтобы говорить за них всех. С другой стороны зачем вы тогда говорили про мини ректы и мини марки что такая лампа там не подходит?? вам не подходит а мне например подойдёт, не все же хотят низастые лампы.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2015, 17:40:31 от ZHENIX »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Orange OR15
« Ответ #127 : Ноября 18, 2015, 18:03:56 »
чего это ради я буду рыть форум в поисках глупых высказываний с которыми я несогласен?

Ну например ради того, чтобы быть последовательным, ибо час назад ты кичился, что подобных высказываний десятки и ты можешь их процитировать:

а процитировать могу не один десяток таких высказываний

я не дословно написал, если вы похожего мнения не слышали-то это не значит что оно не высказывалось. если вы прекратите придираться к словам, а увидите что идёт за словами-то вы возможно вспомните что говорили сами про ел84, и таже АЗГ и много кто ещё.

Я называл плеяду EL34, 6L6, KT88 и т.д. взрослыми лампами. Нигде ни слова про "недозвук" и т.д. Плюс к тому, я высказываюсь в основном в плане хайгейна, нигде ты не найдешь, чтобы я сетовал на невзрослые лампы в каком-нибудь Воксе АС30.

Да, плохим звуком это никто не называл, но и особого расположения тоже не выказывал.

Ну вот, чуть выше ты писал, что называют звук ел84 "детским недозвуком", а тут уже "плохим звуком это никто не называл".
Так что не надо подменять понятия - никто не гонит на ел84, тот же АЗГ не раз уже в ответ на подобные претензии, что ел84 хороши в определенных условиях и в аппаратах, которые разрабатывались специально с учетом 84ых в оконечнике, в отличие от трендовых мелковаттников, в которые их пихают чтобы поменьше ватт было.

с такого что и там и там какбэ на выходе получается звук, но тракт фактически является гибридным в обоих случаях. Это объективно, ибо присутствуют транзисторные каскады. Или быть может критика в сторону допустим преампа маршал ЖМП(именно в сторону его гибридности)-это я тоже выдумал и на форумах такого мнения не высказывалось?

На форумах есть критика всего и вся. Но когда заходит дело о звуке - ЖМП один из часто советуемых и высоко ценимых преампов.
По гибридности вообще - все упирается в транзисторные каскады то есть? И эквалайзер в инпут вместо грелки значит оставляет тракт труламповым, а овердрайв нет? В усилке как бы кроме ламп еще куча комплектухи. Выпрямители так вообще в большинстве усилков диодные, либо на выбор. Буфер петли опять же не всегда ламповый.


... и добавил:
тут я ошибся, все не могут хотеть одного и того же, но вы же понимаете что привязались к слову "все". С другой стороны зачем вы тогда говорили про мини ректы и мини марки что такая лампа там не подходит?? вам не подходит а мне например подойдёт, не все же хотят низастые лампы.

Не надо включать дурака, никто слово "все" не понимал буквально. Когда ты говоришь "все хотя низастые лампы" - это означает подавляющее большинство. Только вот такого тренда и близко нет, не кишат форумы вопросами про самые низастые лампы и т.д.
Что касается миниректы и минимарка - АЗГ же все четко объяснил. Аппараты по своей философии не заточены под ел84, их туда поставили чисто ради маркетинга. И опять же, почему ты всю разницу между оконечниками обычного марка и мини сводишь к низастости? Ты реально считаешь, что ел84 от взрослых ламп отличаются только кол-вом басов? Ну тогда приехали, берем усилок с регулировками оконечника Deep и Presence и рулим любые лампы, так что ли?

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3615
  • Репутация: +655/-365
Re: Orange OR15
« Ответ #128 : Ноября 18, 2015, 18:37:08 »
Пока не проверял, но думаю что грелки в разрыв не делаю звук транзистернее
Грелки в разрыв не включаются. Учи мат часть!
Все лампы одинаково хороши, и el84 и 6v6 а какие лично тебе больше подойдёт поймёшь когда поиграешь на нескольких аппаратах.
Я бы сказал что подойдут не лампы, а конкретная реализация оконечника.
Да опыта игры на различных лампах у меня нет, кроме EL84, да и то ручной работы. Остальное все из ютуба и форума это правда думаю как и у многих из вас. Но все же в планах брать на EL34 ибо нравится фузящее зерно.
"Не слушал, но осуждаю! >:("
Пузящее зерно оно не в оконечнике, а в преампе, ну и в примочках всяких.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2015, 18:44:49 от Mjollnir »

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8681
  • Репутация: +588/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Orange OR15
« Ответ #129 : Ноября 18, 2015, 19:20:34 »
Об чём, собсно, спор?  :popcorn:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90359
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Orange OR15
« Ответ #130 : Ноября 18, 2015, 19:56:01 »
CKay, Все правильно пишешь!

ZHENIX, Во не надо меня всуе упоминать... И правильно тебе ответили, 84-ки прекрасно звучат в соответствующем аппарате. У них нет недостатка низа, его много. Только низ этот бестолковый, плотности звуку не дает и именно по этой причине в мелковаттных аналогах звучат игрушечно.

Кстати, я тут провел ревизию удачных аппаратов на EL84 - подавляющее большинство имеет оконечник от АС30. Вот и получается, что почти единственное удачное решение тиражируется уже несколько десятков лет.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8272
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Orange OR15
« Ответ #131 : Ноября 18, 2015, 20:54:48 »
Кстати, я тут провел ревизию удачных аппаратов на EL84 - подавляющее большинство имеет оконечник от АС30.
А какие удачные с отличающимся оконечником?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90359
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Orange OR15
« Ответ #132 : Ноября 18, 2015, 21:10:21 »
А какие удачные с отличающимся оконечником?

Из того, что встречал:
Cornford HellCat - маршаллоидный оконечник с отсутствующей обратной связью (зависит от даты выпуска). Тот, что проходил через руки, был без ООС. Но у него еще и пред подогнан по звуку.
Fender BluesJr - не самый шик, но тоже 84-ки на своем месте, звучат адекватно.
Mesa Subway Rocket - тоже пред подогнан под 84-ки, мощник отличается, первый из DynaWatt.
Crate V32 Palomino (с учетом подбора 84-к под требуемый звук)

По сути аппараты, где проводилась полноценная инженерная разработка от и до, получились вполне неплохими, со своим звуком и полноценным звучанием.

Есть практически идентичные аппараты, например, Laney LC30 и LC50 - первый не выдерживает сравнения со вторым.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8681
  • Репутация: +588/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Orange OR15
« Ответ #133 : Ноября 19, 2015, 00:17:26 »
Кстати, я тут провел ревизию удачных аппаратов на EL84

Вот, чтобы делали мировые гитаристы (звёзды и не звёзды) без твоей ревизии? ... Как они до этого жили? - ума не приложу.. :hmmm:

Кстати,.. а за пределами Гатчины кто-нить про твою ревизию слышал?  :twiddle:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90359
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Orange OR15
« Ответ #134 : Ноября 19, 2015, 00:20:41 »
Garik Alengos, А про тебя хоть кто-то слышал?  :D Гарик, ты как всегда, отличаешься абсолютно глупыми репликами не по теме. Порекомендую идти лесом, учить гаммы. Авось кто-то про тебя и узнает  :crazy: