Автор Тема: Оригинал или Клон  (Прочитано 1851 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90341
  • Репутация: +10016/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #15 : Августа 18, 2018, 16:58:55 »
VaDeR, Определитесь в понятиях самопал, серийное, фирменное и т.п. А то слов много, а конкретики мало. Если тот же Остап делал усилки по 50 и более штук одной модели это что, самопал или серийное изделие? Имеют ли его усилители свой фирменный звук?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #16 : Августа 18, 2018, 17:03:45 »
/ехидно/
цена на всякие остаповские реборны и МЛки на вторичке - 20-25 тыров, несмотря на весь тот масштабный пиар в рунете в прошлом десятилетии :crazy:
кмк, говорит о многом.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +120/-5
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #17 : Августа 18, 2018, 17:04:40 »
VaDeR, на тему СЛОклонов поищите на ютюбе Myasnikov - там есть записи прямого сравнения преампов и головы.

... и добавил:

/ехидно/
цена на всякие остаповские реборны и МЛки на вторичке - 20-25 тыров, несмотря на весь тот масштабный пиар в рунете в прошлом десятилетии :crazy:
кмк, говорит о многом.
Висят и по такой цене и дороже, а продаются за 15-20.

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13944
  • Репутация: +1891/-43
  • Зарегистрированный
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #18 : Августа 18, 2018, 17:10:40 »
А о чём тема?..
Бывают ли в природе копии дешевле и лучше оригиналов?..
Ну, по цене точно можно сравнить, а во "лучшесть" - понятие сугубо субъективное, как его измеришь ??? Количеством голосов на гитарном форуме?  :) А сколько раз было, что всем почти нравится некое изделие, а потом рраз! - и разонравилось?
Или даже - всем нравится, а я "такой личный неприязнь испытываю, даже кушать не могу"?)


... и добавил:

/ехидно/
цена на всякие остаповские реборны и МЛки на вторичке - 20-25 тыров, несмотря на весь тот масштабный пиар в рунете в прошлом десятилетии :crazy:
кмк, говорит о многом.
Это ничего не говорит о качестве усилителя, а только о тенденции на рынке - насыщенность одними товарами и востребованность других
« Последнее редактирование: Августа 18, 2018, 17:14:55 от painful »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #19 : Августа 18, 2018, 17:15:15 »
А о чём тема?..
да так, языками почесать, наболевшим поделиться. может, кто-нибудь с кем-нибудь привычно сцепится (скромно краснеет), может, какие лулзы кто запостит.
философские беседы ниочем :D

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13944
  • Репутация: +1891/-43
  • Зарегистрированный
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #20 : Августа 18, 2018, 17:17:24 »
Как пример вспомнились педальки EH Russian Big Muff, которые когда выпускались мало кому были нужны, и на вторичке стоили копейки, но прошли годы, тенденции изменились...   ;)

... и добавил:

ncr, ты прав, всё именно так

Оффлайн VaDeR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Репутация: +330/-48
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #21 : Августа 18, 2018, 17:28:30 »
VaDeR, Определитесь в понятиях самопал, серийное, фирменное и т.п. А то слов много, а конкретики мало. Если тот же Остап делал усилки по 50 и более штук одной модели это что, самопал или серийное изделие? Имеют ли его усилители свой фирменный звук?
Называйте как хотите, мне на самом деле все равно про кого речь пойдет:
Если скажут, Василий Алибабаевич  сделал классный усилитель мы его сравнили с Mark IV, нас было 10 человек, и все как один согласны, что Меса звучала хуже, Это значит Василий собрал отличный аппарат, мне большего и не нужно.

А если напишут, что вот этот Мастер говорил, что его усилители точная или даже улучшенная копия именитого собрата, а их поставят рядом и Клон проявит себя хуже, это будет значить, что в словах этого мастера стоит усомниться.
VaDeR, на тему СЛОклонов поищите на ютюбе Myasnikov - там есть записи прямого сравнения преампов и головы.

... и добавил:
Висят и по такой цене и дороже, а продаются за 15-20.
Спасибо! Толковый канал! :)

Оффлайн Вася2017

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +186/-36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #22 : Августа 18, 2018, 17:28:57 »
и если честно, не впечатлило
хотя могу допустить, что это влияние записи
возможно в живую аппарат раскроется
еще бы в маленькую колонку с одним динамииком  ???  надо хотябы на стадион вытащить несколько кабов 4х12 и включить  усилитель не меньше чем на полную громкость только так настоящий саунд получишь  ???

Оффлайн VaDeR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Репутация: +330/-48
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #23 : Августа 18, 2018, 17:31:17 »
А о чём тема?..
Бывают ли в природе копии дешевле и лучше оригиналов?..
Ну, по цене точно можно сравнить, а во "лучшесть" - понятие сугубо субъективное, как его измеришь ???


... и добавил:
Это ничего не говорит о качестве усилителя, а только о тенденции на рынке - насыщенность одними товарами и востребованность других
Есть объективные качества, которые можно оценить и сравнить сравнивая в редакторе дорожки записанной гитары
Атака, Динамика, Читаемость...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90341
  • Репутация: +10016/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #24 : Августа 18, 2018, 17:34:06 »
Называйте как хотите, мне на самом деле все равно про кого речь пойдет:
Если скажут, Василий Алибабаевич  сделал классный усилитель мы его сравнили с Mark IV, нас было 10 человек, и все как один согласны, что Меса звучала хуже, Это значит Василий собрал отличный аппарат, мне большего и не нужно.

А если напишут, что вот этот Мастер говорил, что его усилители точная или даже улучшенная копия именитого собрата, а их поставят рядом и Клон проявит себя хуже, это будет значить, что в словах этого мастера стоит усомниться.

Решать самостоятельно. Вот тебе подошел больше Кранк и это хоршо. Другим больше подходит Остап и Кранк кажется верхом транзисторности. На вкус и цвет товарищей нет.

И если мастер состоявшийся, сидеть на копиях становится себе дороже. Сделать лучше оригинала - зависит от оригинала как выше и написали. Остальное эзотерика.

Оффлайн VaDeR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Репутация: +330/-48
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #25 : Августа 18, 2018, 17:37:17 »
еще бы в маленькую колонку с одним динамииком  ???  надо хотябы на стадион вытащить несколько кабов 4х12 и включить  усилитель не меньше чем на полную громкость только так настоящий саунд получишь  ???
недавно товарищ включил 6505 в кабинет  с динамиком Celestion G12K-100
не самый плохой дин, но и не топовый...
Пивик звучал просто изумительно!
все читалось, каждая нотка, отличная атака!
и громкость на 20%.

... и добавил:

Решать самостоятельно. Вот тебе подошел больше Кранк и это хоршо. Другим больше подходит Остап и Кранк кажется верхом транзисторности. На вкус и цвет товарищей нет.

И если мастер состоявшийся, сидеть на копиях становится себе дороже. Сделать лучше оригинала - зависит от оригинала как выше и написали. Остальное эзотерика.
дело говорите, соглашусь

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #26 : Августа 18, 2018, 17:42:26 »
Есть объективные качества, которые можно оценить и сравнить сравнивая в редакторе дорожки записанной гитары
Атака, Динамика, Читаемость...
это не универсальные объективные качества для оценки произвольного аппарата. многие вещи ценят за обратное.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8212
  • Репутация: +562/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #27 : Августа 18, 2018, 17:55:47 »
albertas
вполне допускаю

Подскажите какого года ваша модель?
какие лампы в преде?

записи в интернете найти реально?

заинтриговали:)
Нашел такой пример звучания

https://www.youtube.com/watch?v=5lEMmG9th-4
и если честно, не впечатлило
хотя могу допустить, что это влияние записи
возможно в живую аппарат раскроется

Какого года? Да серия реборн вроде единственная была. Параллельно шли 18-ваттники, но когда мне очередь пришла, уже закончились, и хорошо, говорят не такие успешные. Потом Кирилл полностью на навесной перешёл.
Лампы у меня фабричные, русские 6-вольтовые, мне этот звук больше всего вкатил, плюс эти ощущения при игре - что на драйве что на чистом при адекватных настройках ощущения те же, драйв такой "чистенький", ни плюсы да минусы, ни сам звук инструмента, ни звукоизвлечения не спрячешь.
Нет, моих записей реборна в сети нету. Снимали пару концертов, но в сеть записи не пошли - только для себя, на воспоминение.

Объявления с реборнами вроде не особо редкость, если в большом городе, сходи да пощупай своими руками. Только предупреждаю! Есть такие, кто моего усилителя и испугались. Контроля над звуком требует конкретно. Извлечёшь криво - получишь кривой звук, но! звук, а не напёрсток, как на многих других, даже ламповых. Когда уже понял, как на нём играть, то понял, что и физически играть на нём реально легче, чем на всём остальном, что я пробовал. Разве Оранж рокер 30 как-то эту динамику схожую имеет, но там звук совсем другой

Есть объективные качества, которые можно оценить и сравнить сравнивая в редакторе дорожки записанной гитары
Атака, Динамика, Читаемость...

Вот это как раз про реборн! Как извлечёшь, так и будешь иметь. Для меня это самая большая ценность! Вяло извлекать будешь - будет вата, легко, но быстро (т.е. сам удар по струнам быстрый) - лёгкий весёлый, ну... если под минор, то светло ностальгический, если еб...нёшь так, что струны об лады пол минуты звенели, будет мятол! Только нужно поработать конкретно на нём, мне лично его с рук отпускать не хочется

Ладно, больше не буду, а то сотрёте тут в порошок...  :rolleyes: Дилетант я самоучка, чёж с меня взять то? Но когда люди про остаповские усилки плохо отзываются, не могу не вступить в войну... >:(

Оффлайн VaDeR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • Репутация: +330/-48
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #28 : Августа 18, 2018, 19:19:59 »
ncr
если так, то вы правы.

albertas
про войну, могу легко понять, сам был такой же :)
сейчас стараюсь не делать из аппарата религию.
город у меня в подписи

ну и так на вскидку пример хорошего звучания
https://www.youtube.com/watch?v=RjApjkJc4Wo&index=10&list=RDBVGo6uRSYcc

и все же хотелось бы услышать хвалебные отзывы не только от любителей остапа)

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8606
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Re: Оригинал или Клон
« Ответ #29 : Августа 18, 2018, 22:35:44 »
VaDeR,
Так Джет Сити это же очень удешевлённая копия Сло для нищебродов.
Разве нет?  ??? ???
« Последнее редактирование: Августа 18, 2018, 22:37:20 от SoutCross »