Автор Тема: Пара вопросов: по расположению кабинетов 212 и разноомной связке кабинета-головы  (Прочитано 2033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nikita_apt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет. Я еще совсем нубяра - год только занимаюсь гитрой в послеработнее время.

Полагаю, спрашивать, какую голову из линейки Ерасов (Гаврош, Богарт, Бульдозер или Детонатор) для моих тяжело-металлический предпочтений брать для игры в панельном доме - смысла никакого нет. Сколько людей - столько и мнений (не мало копий гитаристы матушки России переломали в спорах на форумах). И про мафлеры слышал, и про грелки для того, чтоб на малой мощности играть, и что в принципе на 1-2 градуса ручку громкости максимум крутить можно... и даже, что одеялом с головой и с комбиком накрываться при игре можно.

Ладно - разжигать спор не станем, тем итак хватает. Но вот не нашел ни одного поста по такому вопросу...

А можно ли решить "проблему" избыточной мощности головы тупо подключением ее к высокоомному кабинету? Ну, к примеру, выход головы 4ом втыкаем в динамик (хоть один, хоть 2 16ом... или там по 2 по 8 получится?). Я понимаю, что наоборот нельзя. А, если так, как я спросил - это разве не приведет к тому, что нужно будет мощности усилку, чтобы раскачать динамики и, следовательно, при большей его мощности кабинет будет тише играть? Или разница будет совсем несущественная (читал про зависимость децибелов от ватт)?


А второй вопрос - можно ли поварачивать кабинеты 212 изначально заточенные под горизонтальное положение в вертикальное положение?

И вообще, как вы играете в свои кабинеты - они к вам динамиками развернуты, или ваще стоят в комнатах как попало? Я про то спрашиваю - можно ли кабинет задвинуть в угол комнаты сбоку от дивана (кабинет будет ниже подлокотника) или обязательно играть динамиком "в себя" (чтобы средние с высокими не терялись в комнате)?

Заранее благодарен за ответы!

Оффлайн anch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1344
    • http://rada.rinet.ru/
На другую более высокоомную нагрузку лампу подключать не надо, сгорит все, а ставить  кабинет можно куда и как угодно, главное что бы пользователю звук нравился 8)

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8328
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Не большой я спец, но по моему, если включить кабинет сопротивлением по больше в выход усилителя, рассчитанный на сопротивление по меньше, особо ничего плохого или феерверкообразного не случится, особенно на домашней громкости, но вот сам звук полноценным не будет, какая-то часть ачх теряется. Другой аспект, что снижение мощности пусть и 30-ваттной головы в 2 раза насчёт управляемости громкостью мало спасает. Дома и с 5-ваттниками стёкла дрожат, плюс не каждый мелковаттный усилитель способен звучать тихо, как и не каждый 100-ваттник НЕумеет шептать. Третий аспект - динамик. Тут парадокс в чём... Динамик домой, чтобы он на домашней громкости раскрылся во всей своей красе, нужно брать по чувствительнее, однако, чем чувствительнее динамик, тем он будет громче при той же подаваемой мощи с усилка. Так что нужно меньше смотреть на цифры, включая ватты!!!, и слушать конкретную связку усилитель+кабинет. На сегодня популярное домашнее решение - усилитель>>реактивный лоудбокс>>прибор импульсной спикерсимуляции>>мониторы

Насчёт горизонтального 2х12 вертикально, то на своих резиновых ножках он всё таки даёт звук основательнее, чем поставленный на бок, в котором ещё шурупы рукавиц, что стабильности тоже не прибавляет, но дома это мало волнует, для реп или концертов - да. Кстати, не то, что основательно сбить громкость, но уменьшить способность гитарного звука бегать по конструкциям дома и этим меньше тревожить соседей можно и поставив кабинет на поверхность по мягче: на софу, или на подушках. Но, конечно, о стабильности не забывать

Оффлайн anch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1344
    • http://rada.rinet.ru/

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8328
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
albertas, сгорит нафиг 8)

Ну ладно... А физика то в чём?

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
Да ладно. Головой больше, головой меньше.
У меня в углу стоит задвинут и столом закрыт.
И ниче, нормуль.

Оффлайн mulhollanddrive

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
Обсуждали ведь как то...каб должен быть равен или больше по сопративлению и ничего не сгорит. На полу будет больше низов. У меня на подставке. Кому как, мне не нравится когда динамика прямо в харю... Если стоя, где то в яйца дует))) Мне норм. Да и дома да, можно и набок ставить, не кретично.

Оффлайн nikita_apt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем спасибо за ответы.
Про сопротивление вот тут сами Ерасовцы написали: https://www.yerasov.ru/forum/viewtopic.php?t=7167 (типа больше - сколько угодно, ничего не сгорит).

А про расположение - просто интересно ваше мнение - динамик в "харю" или кому еще куда пониже )) ... или можно и в угол за диван заткнуть?

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
albertas, сгорит нафиг 8)
Не сгорит  ;D Лично проверял, всё работает. Но частотка плывёт от рассчетной. А вот снижение громкости этим получить - не вариант. Ну то есть оно может по приборам и есть, но по факту как орало, так и орёт. Из личного опыта использование ламповых усилителей дома, если не рассматривать аттеньюаторы, то дома очень желателен усилитель с нормальной мастер-громкостью, пресенсом и резонансом(дептхом). И кабинет с динамиками, адекватно работающими на малой громкости. И главное - если ты диванщик, то никогда не вытаскивать свой усилок на репу, или сейшен, где можно услышать его на крейсерской громкости, ибо после этого метания в стиле "как бы получить такой же звук, но чтобы соседи не убили через полторы ноты" обеспечены  :D

... и добавил:


А про расположение - просто интересно ваше мнение - динамик в "харю" или кому еще куда пониже )) ... или можно и в угол за диван заткнуть?

Зависит от кабинета. Закрытый более критичен к направлению, он создаёт своеобразный "луч звука", открытый, в силу конструкции, создаёт более объёмный звук, но с другим характером низа. Но опять же из своего опыта, 2*12 в типовой размера комнате прекрасно слышен отовсюду. Правда вот чтобы прям перекрывать диваном... так не пробовал :)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2017, 19:27:55 от Андрей Мальков »

Оффлайн nikita_apt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
...то дома очень желателен усилитель с нормальной мастер-громкостью, пресенсом и резонансом(дептхом)

А может вы в курсе, Гаврош, Богарт, Бульдозер или Детонатор обладают или нет этими вот "терминами"?

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А может вы в курсе, Гаврош, Богарт, Бульдозер или Детонатор обладают или нет этими вот "терминами"?
Гаврош и Боггарт - не советую домой. Самый адекватный по регулировкам будет пожалуй Детонатор, есть только один момент - послушайте до покупки, регулировки это одно, но может характер звука быть не ваш.

Оффлайн Stygian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
    • Lethal Prophecy
Крутить кабинет и ставить на подставку, на пол, за диван, в шкаф (нужное подчеркнуть) вполне допустимо. И при этом еще самому ходить и искать оптимальное расположение своих ушей.
Я бы еще рекомендовал подумать насчет динамиков в кабинете. Например, меня на малой громкости винтажи разочаровали, а больше вкатили эминенсы.

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
У меня несколько кабов, в том числе и 2x12 горизонтальный. Долго таскал его по всей комнате, пока не нашёл место где он лучше всего выдавал звук. Но всё равно звук до конца не нравился. Тогда я подставил под него поддон отодвинул на 20см от стены. И о боги! Появился нужный мне звук. Пробовал переворачивать его в вертикальное положение. Очень неплохой звук получается! Прикол в том, что горизонтальные 2x12 кабинеты низкие по клиренсу. Звук распространяется по полу. И вот тут важный момент из чего сделан пол. В моем случаи это ламинат. Решил проблему способом описанным выше. Ты попробуй перевернуть каб. В вопросах звука лучше собственный эксперимент, чем 100 советов.

Оффлайн nikita_apt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Парни, огромное спасибо за ответы по расположению кабинета.
По примеру с музыкальными колонками напольными - расстояние от стены реально меняет картину именно низов... еще можно вовсе под углом ставить динамиками в стену (если она пустая) и тогда звук будет отражаться от стены в ваши уши...
Выходит, что не все предпочитают динамик направлять в лицо. Ок. Буду знать ))

Оффлайн anch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1344
    • http://rada.rinet.ru/
Все правильно, двигай и слушай, но только не  нарушай правило - нагрузка ламповог усилителя должна точно соответствовать параметрам его (усилителя) выхода, иначе сгорт. Ламповому усилку  без нагрузки - труба 8) 8) 8)