Автор Тема: Педаль Distortion + оконечник (мощник)  (Прочитано 3614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Padawan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« : Октября 20, 2016, 00:18:15 »
Всем привет. В свободное от работы, личной жизни и прочего времени занимаюсь изготовлением ламповых усилителей... Так вот. Взбрела мне в голову идея собрать оконечный, ламповый усилитель, без преда. Мотивировано это тем,  что иногда хочется при игре взять, да поиграть в другой преамп, в третий, в четвертый. Это гораздо удобнее делать, когда пред и мощник разделены, главное, чтобы мощник качественный был. Под каждый пред собирать оконечник - дело накладное, и, бывает, в некоторых случаях, трудоемкое (кто собирал - поймет). Посему для разнообразия решено делать так. Но тут у меня созрел вопрос по педалям дисторшн. По идее, любая, в т.ч. транзисторная педаль - это преамп. Таким образом, интуиция подсказывает, что преамп целесообразно втыкать именно в оконечник. Кто знает, подскажите, мысль верна? Не возникнет ли несогласованности сопротивлений устройств? На мой взгляд - не должно, но все же лучше спрошу знатоков.

Оффлайн step any ich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #1 : Октября 20, 2016, 03:22:12 »
Между педалью драйва и оконечником должен быть клин канал. Согласовывать надо уровень и частотку

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #2 : Октября 20, 2016, 03:51:32 »
Padawan, у меня так. Два преампа, несколько примочек и один мощник. Всё норм. Но провод до мощника желательно покороче по возможности.

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #3 : Октября 20, 2016, 06:14:39 »
Padawan, если мне память не изменяет, то преамп - это любая штуковина, с выходным сигналом имеющим достаточный уровень  для раскачки оконечника.  Так что в теории не все в оконечник надо врубать. Но страшного ничего произойти не должно :)

Оффлайн step any ich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #4 : Октября 20, 2016, 08:00:21 »
Драйвы разрабатываются для клин канала и в ретурн звучат глухо и с выпуклой серединой. Есть исключения вроде кранк диста и некоторые другие с расширенным эквалайзером

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Only tube sound \_/,
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #5 : Октября 20, 2016, 08:08:41 »
step any ich, подтверждаю :) Сужу по своим личным ощущениям, так как чаще всего врубаю в оконечник дома и на простых диста как будто ВЧ срезаются. С преампами такого не наблюдается  :)

Оффлайн Padawan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #6 : Октября 20, 2016, 09:18:16 »
Всем большое спасибо за краткие, и при этом достаточно исчерпывающие ответы. По сему, пожалуй собирать буду следующим образом: оконечник на EL34, как и планировал, но на входе соберу отключаемый клин канал (пред), для сохранения верхних. Отключаемым его сделаю во первых, что бы уже на собственном опыте убедиться, что с предом оно лучше, а во вторых, как писал в первом посте, что бы иметь возможность прикручивать/откручивать сторонние преампы.
P.S. надеюсь силовой транс не придётся пересчитывать.

Оффлайн step any ich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #7 : Октября 20, 2016, 09:35:56 »
Клин канал - один баллон. 150 mA  12v на накал+ ещё по анодке чутка.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #8 : Октября 20, 2016, 10:20:03 »
Что за тренд постить в эквипменте крафтовые темы?  >:( >:( >:(
Алло, модераторская!!!111

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #9 : Октября 20, 2016, 10:51:08 »
Примочка расчитана на гитарный вход, со всеми вытекающими. Звук формируется не примочкой, а взаимодействием подгруза входного каскада преампа + последующим его окрасом сигнала (подгрузка в остальных каскадах, эквализация в ТБ, взаимодействие с ФИ мощника).
Включать примочку в оконечник также малопрофитно, как и включать её в линию.

Для экспериментов с примочками и внешними предами делается одноканальный усилитель а-ля Фендер, в котором делается отдельный вход оконечника (при включении джека автоматом отключается родной преамп, как в "разрывах").
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 10:53:41 от Denn »

Оффлайн Padawan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #10 : Октября 20, 2016, 12:18:14 »
Клин канал - один баллон. 150 mA  12v на накал+ ещё по анодке чутка.
Я понимаю, спасибо.
Что за тренд постить в эквипменте крафтовые темы?  >:( >:( >:(
Алло, модераторская!!!111
(Ссылка на вложение)
Тема не крафтовая. Вопрос достаточно однозначный. Примочка не рукотворная, а вполне себе магазинная, Ibanez Tube Screamer, AMT P1, и ещё несколько. Вопрос лишь в том, что имеет смысл втыкать это в мощник (не важно самопальный, или купленный за 2 000$), или нет. Вопросов типа "а сколько вольт должна быть первичная обмотка выходного трансформатора?", или "какого типа ставить ёмкости?" я не задавал. О том, что делаю мощник сам, написал лишь по той причине, что бы была понятна природа заданного вопроса.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14957
  • Зарегистрированный
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #11 : Октября 20, 2016, 12:41:36 »
Примочка расчитана на гитарный вход, со всеми вытекающими. Звук формируется не примочкой, а взаимодействием подгруза входного каскада преампа + последующим его окрасом сигнала (подгрузка в остальных каскадах, эквализация в ТБ, взаимодействие с ФИ мощника).
Включать примочку в оконечник также малопрофитно, как и включать её в линию.

Для экспериментов с примочками и внешними предами делается одноканальный усилитель а-ля Фендер, в котором делается отдельный вход оконечника (при включении джека автоматом отключается родной преамп, как в "разрывах").
Тем не менее, в инструкции к mesa 2:90 например, написано про возможность использования гитары непосредственно в этот мощник, без преда.там правда и на самом мощнике можно презенсом и включением-выключением режимов несколько вариантов звука накрутить.
Для менее резкого звука - педальки перегруза напрямую в мощник - вполне возможный вариант

... и добавил:

В менее красящие и более хай-файные мощники,  типа VHT например - тут смотреть нужно конечно, совсем линия всё же не получится, но слишком рыхло может оказаться
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 12:45:51 от painful »

Оффлайн step any ich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #12 : Октября 20, 2016, 14:45:57 »
Amt p1 позиционируется производителем именно как преамп а не как примочка. Хотя вполне может включается в инпут

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14957
  • Зарегистрированный
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #13 : Октября 20, 2016, 15:00:33 »
Amt p1 позиционируется производителем именно как преамп а не как примочка. Хотя вполне может включается в инпут
Бывает, некоторые ребята (увы, даже не молодые) процессорами со включенными спикосимами в инпут усилка втыкаются... :hmmm:

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8328
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #14 : Октября 20, 2016, 17:12:11 »
https://m.youtube.com/watch?v=8E0YxB1_tZs

Вот тут демка ерасовских педалей в старую версию блэкспейса, т.е. оконечник, потом из него сделали чистый одноканальник с разрывом. Не понимаю производителя, зачем публиковать такое, так как звук как по мне мерзковатый и в том числе не даёт правильного представления о педалях.

Это так сказать  моя ИМХа на вопрос "можно ли?" Можно, но зачем?