« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2]   Вниз

Автор Тема: Педаль Distortion + оконечник (мощник)  (Прочитано 2858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13936
  • Репутация: +1890/-43
  • Зарегистрированный
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #15 : Октября 20, 2016, 21:22:27 »
albertas, там вначале напрямую идёт в мощник, а потом через пред - птеру, но и во втором (по идее более правильном) варианте звук всё равно странноватый, с перегрузом лишь капельку лучше, а на чистом - по-моему даже хуже, чем напрямую в мощник, более плоско. Так что, по всей видимости, дело не столько в способе подключения, сколько в звучании этого конкретного мощника и кабинета.

Упомянутый мной mesa 2:90 с ректокабом звучал совсем по-другому  ;D
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 21:25:03 от painful »

Оффлайн Padawan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #16 : Октября 20, 2016, 23:45:06 »
Всем спасибо за ответы. Ответ на свой вопрос получил. Будет отключаемый клин. Как реализовать не важно.
Получается педаль педале рознь. К тому же у моего АМТ как раз есть выход с каб симом, и в инпут тыкать его не особо как-то. А то, что ее производитель позиционирует как пред, мне кажется логически верно. Очевидно, любая педаль - пред, но не любой пред - педаль.  Но пред, как видно рассчитанный на включение в инпут, а через тот же кабсим можно и в оконечник, и в линию.
Это если подрезюммировать. Ничего не упустил?

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #17 : Октября 21, 2016, 01:00:26 »
Цитата: Padawan от Октября 20, 2016, 23:45:06
Это если подрезюммировать. Ничего не упустил?

Не, неправильно подрезюмировал.
Педаль - это педаль, пред - это пред. И если педаль может выдать выходной сигнал близкий к преампу, то это ничего не значит. У них разные АЧХ. Педаль в мощник будет глухо звучать, пред в инпут - чересчур верхасто. Можно извращаться с подключением преда в кабсим и затем в инпут и т.д. - но это танцы с бубном, которые даже если дадут более-менее приемлимый результат на слух, то на записи или в пачке это несоответствие вылезет.
Есть конечно исключения как и в любом правиле - например педаль Boss MT-2 звучит в оконечник вполне неплохо.
Последнее предложение совсем не туда. Пред рассчитан на подключение в оконечник, а не в инпут. Через кабсим его можно включать в линию. Кабсим перед инпутом или перед оконечником что с педалью, что с предом - это извращение

Оффлайн step any ich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +10/-0
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #18 : Октября 21, 2016, 10:41:20 »
Кабсим выход только в линию. Амт ла1 при умении крутить ручки и в инпут отлично работает. Там пассивный темброблок. То, что все на 12 часов -не значит что частотка линейна. Низ и верх на минимум, середина на максимум. Ну и наличие пассивного байпаса склоняет к такому подключению

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13936
  • Репутация: +1890/-43
  • Зарегистрированный
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #19 : Октября 21, 2016, 11:14:12 »
Цитата: step any ich от Октября 21, 2016, 10:41:20
Там пассивный темброблок. То, что все на 12 часов -не значит что частотка линейна
В классических схемах пассивных темброблоков отсутствие эквализации (условное) получается при выкручивании всех ручек на максимум.  Темброблок типа "качели",  естественно, в виду не имеется)

... и добавил:

Выкрутчивание на максимум середины и убавление высоких и низких не делает из преда педаль...  :hmmm:
Я встречался с такими рекомендациями в инструкциях к простеньким процессорам лет 20 назад и от некоторых "звукорежиссёров" пытавшихся писать гитары в линию в те же годы или чуть раньше... Про АМТ-шные педали не скажу, может с ними такое и проходит, но обычно результат так себе
« Последнее редактирование: Октября 21, 2016, 11:23:51 от painful »

Оффлайн Slash0466

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +32/-5
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #20 : Ноября 18, 2016, 13:59:33 »
Сделай ламповый усилок с двух каскадным предом,  с тремя разными отключаемыми тембро-блоками и юзай на здоровье примочки. Я себе сделал ламповый оконечник с предом без темброблока. Весь тембр формируется в каждой доработанной примочке отдельно с использованием катушек индуктивности, пассивного и чуток активного эквалайзера. Звук сильно зависит от количества подключенных к усилителю кабинетов или колонок. Мне нравится звук когда я использую кабинет Маршал 1960 с 12 дюймовыми динамиками грин бэк 4шт. + два кабинета тесла, в каждом по одному 8 омному тесловскому 150вт  15 дюймовому динамику, + две Датские колонки, в каждой по 2  10 дюймовых 16 омных динамика. Всё это дело согласовано по сопротивлению с 4 омным выходом усилка. Для дома на низкой громкости вся эта ормада звучит красиво. Недостатка низов или излишка верхов не ощущается. А вот с одним кабинетом маршалл 1960 приходится плясать, эквализировать без должного результата. Нет ощущения сбалансированного звука, как при подключении всей ормады колонок. Пришёл к такому выводу что, чем больше кабинетов, тем меньше используется эквалайзер. Звук намного шире и добротней. Ещё заметил, что с увеличением количества кабинетов уменьшаю гейн на примочках. Чтобы добиться такого же результата с одним кабинетом, приходилось существенно гейн добавлять. Видимо присутствует влияние частот и обратной связи.

Оффлайн Padawan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #21 : Ноября 18, 2016, 14:21:52 »
Цитата: Slash0466 от Ноября 18, 2016, 13:59:33
Сделай ламповый усилок с двух каскадным предом,  с тремя разными отключаемыми тембро-блоками и юзай на здоровье примочки. Я себе сделал ламповый оконечник с предом без темброблока. Весь тембр формируется в каждой доработанной примочке отдельно с использованием катушек индуктивности, пассивного и чуток активного эквалайзера. Звук сильно зависит от количества подключенных к усилителю кабинетов или колонок. Мне нравится звук когда я использую кабинет Маршал 1960 с 12 дюймовыми динамиками грин бэк 4шт. + два кабинета тесла, в каждом по одному 8 омному тесловскому 150вт  15 дюймовому динамику, + две Датские колонки, в каждой по 2  10 дюймовых 16 омных динамика. Всё это дело согласовано по сопротивлению с 4 омным выходом усилка. Для дома на низкой громкости вся эта ормада звучит красиво. Недостатка низов или излишка верхов не ощущается. А вот с одним кабинетом маршалл 1960 приходится плясать, эквализировать без должного результата. Нет ощущения сбалансированного звука, как при подключении всей ормады колонок. Пришёл к такому выводу что, чем больше кабинетов, тем меньше используется эквалайзер. Звук намного шире и добротней. Ещё заметил, что с увеличением количества кабинетов уменьшаю гейн на примочках. Чтобы добиться такого же результата с одним кабинетом, приходилось существенно гейн добавлять. Видимо присутствует влияние частот и обратной связи.

Отключаемый темброблок - конечно идея хорошая, т.к. игра планируется в примочку. А по поводу дома: и как оно? Что круто звучит - понятное дело, но на низкой громкости не чувствуется, что чего-то не хватает? Я дома и 50 Вт тащить-то боюсь, такое ощущение, что проклянут соседи, что ниже этажами, причем всеми двадцатью пятью (это конечно если кочегарить на всю). А сколько ватт твой оконечник, да на чем собран?

P.S. Чувствуется, сейчас закидают шапками, и пошлют в раздел самоделкина.

Оффлайн Slash0466

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +32/-5
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #22 : Ноября 19, 2016, 06:16:19 »
Цитата: Padawan от Ноября 18, 2016, 14:21:52
Отключаемый темброблок - конечно идея хорошая, т.к. игра планируется в примочку. А по поводу дома: и как оно? Что круто звучит - понятное дело, но на низкой громкости не чувствуется, что чего-то не хватает? Я дома и 50 Вт тащить-то боюсь, такое ощущение, что проклянут соседи, что ниже этажами, причем всеми двадцатью пятью (это конечно если кочегарить на всю). А сколько ватт твой оконечник, да на чем собран?

P.S. Чувствуется, сейчас закидают шапками, и пошлют в раздел самоделкина.

  Оконечник на 25 ватт. Собран: в предварительном усилителе сигнала примочек  6Н2п -1шт., в оконечнике: фазоинвертор 6Н9С -1шт и конец на  6П3С-Е -2шт.
Режимы оконечника: А и АВ, без обратной связи. Питание 330,  380 вольт. Трансформатор намотан с выходными отводами на 4,  8 и 16 ом.   
Использую усилок на минимальной мощности, где то ватта 2 или 3.  Куча колонок сами по себе создают достаточное давление :)
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2016, 06:23:09 от Slash0466 »

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +119/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #23 : Ноября 19, 2016, 06:23:40 »
Padawan, Скажу из своего опыта, как диванщик-паяльщик  :) Как только побываешь на нормальной репетиции, а лучше на хорошем сейшене с рукастым звукачем, то в домашней громкости всегда будет "чего-то нехватать", на любом усилке, это я как владелец 5ти, 50ти и 100ваттного усилка говорю. Ну устроены мы так, психоакустика это вроде по умному называется, что когда громко - это ништяк, тихо - не ништяк  :crazy: По поводу заголовка темы, 100ваттный у меня как раз мощник с буферизированным входом, сейчас его используют знакомые для репетиций, и ввиду отсутствия преампа -  с ерасовским туб монстром, и вообщем-то для ритм-гитары, для местного панка, для репетиций хватает. Нормальный преамп эту связку перечеркивает на раз-два, тоже сравнивали. Так что если есть возможности, или умения, лучше таки собрать хоть фендерообразный клиновый преамп, можно FET-версию даже, там вообще всё просто, никаких высоких напряжений, разве что питание таки лучше вольт 12(24 вообще хорошо), а не стандартные 9.

Оффлайн Slash0466

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +32/-5
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #24 : Ноября 19, 2016, 06:35:39 »
Цитата: Андрей Мальков от Ноября 19, 2016, 06:23:40
Padawan,  громко - это ништяк, тихо - не ништяк  :crazy:
Подключи несколько кабинетов к усилку и тихо будет ништяк -проверено :)

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +119/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #25 : Ноября 19, 2016, 06:39:37 »
Slash0466, Немного недопонимание :) Дома в любом случае можно накрутить нормальный звук для занятий, была бы мастер-громкость. Но после концертного звука... ну увы, не качается ливер  ;D Даже в 4*12, а выстраивать дома стенку их фулл-стеков если кто может себе позволить, то обычно и с громкостью у него проблем нет.

Оффлайн Slash0466

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +32/-5
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #26 : Ноября 19, 2016, 06:43:12 »
Цитата: Андрей Мальков от Ноября 19, 2016, 06:39:37
Slash0466, Немного недопонимание :) Дома в любом случае можно накрутить нормальный звук для занятий, была бы мастер-громкость. Но после концертного звука... ну увы, не качается ливер  ;D Даже в 4*12, а выстраивать дома стенку их фулл-стеков если кто может себе позволить, то обычно и с громкостью у него проблем нет.
Согласен  :)

Оффлайн Slash0466

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +32/-5
Re: Педаль Distortion + оконечник (мощник)
« Ответ #27 : Декабря 21, 2019, 19:21:54 »
   Super Mod - BOSS Turbo Distortion DS 2 + Head + Cab
Съём звука с кабинета Marshall 1960BX произведен двумя микрофонами Shure SM58. Запись произведена с использованием эффекта холл. 1 - Гитара Gibson Flying V Gothic  2000г.  2 - Super Mod - BOSS Turbo Distortion DS 2.  3 - Ламповый усилитель собственного изготовления. (Использован оконечный каскад усилителя с цепями коррекции без преампа и темброблока)

               
https://youtu.be/yRpaXBe3O-k
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2019, 08:16:42 от Slash0466 »
Страницы: [<< Назад] 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »