Автор Тема: Педали эффектов - сегодня. В поход за единственно правильным звуком.  (Прочитано 17787 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Slash0466

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +32/-5
Примочки, не фонят, фирма дружит с гитарой, оригинальная схема... Какой то привет из темного прошлого. Как на 10 лет назад форум открутили
Извиняюсь. Может это потому что я такой древний. Мне 50 годиков. Из них более 30 лет занимаюсь радио-делом и гитарным звуком как гитарист любитель. Просто хочу изложить свои мысли и опыт в поиске правильного звука. Это довольно таки не просто сделать в письме.  Все по разному подразумивают текст. В основном все недоверчиво относятся к домашней лаборатории. Лучше увидеть и услышать.

Оффлайн Tedesco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +21/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Так же ж давайте увидим и услышим! Есть какие-то записи?

Оффлайн D7 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Tedesco,  rat pro co,  скримеры его  раньше были востребованы.

Slash0466, никто не против самостоятельных экспериментов в домашних условиях. Это все очень прикольно. Но заклинания зачем? В духе ВДВ - никто кроме нас. В теме гитарных эффектов и гитарного звука очень важна прецедентная практика. Очень важна библиография вашего,  назовём его исследования. На что вы ссылаетесь и самое важное  кто ссылается на вас. В какой тематической области музыки вы специализируетесь,  кто играет из известных исполнителей на вашем звуке.  Если вы сами опровергаете целую кучу решений,  некоторые из которых может и несколько десятилетий на рынке и имеют постоянную обратную связь исполнителя с производителем. Как звук изделия,  сидит в миксе,  с каким аппаратом,  в руках какого исполнителя,  в каком зале или на открытой площадке. Миллион факторов. Сидя дома с одной,  с двумя гитарами и самодельным усилком и с личным пониманием музыкального материала очень легко запутаться в этих трех соснах. В горшке не вырастить тысячелетнюю сосну,  а в стойле - боевого коня. Да,  к сожалению этот древнекитайский тезис становится бесконечным сиквелом для  определенного сегмента DIY.  Делаете,  что-то для себя это очень хорошо.  Но не надо включать первооткрывателя. На форуме очень много квалифицированных пользователей,  потративших  много   денег на усиление, эффекты и гитары. Мнения,  которых в итоге многолетней практики не сильно разошлись с общемировыми  взглядами. Возьмите на вооружение тезис. Политика отдельного менеджера не может быть сильнее политики всей корпорации. Ну вот так как-то. Раз решились на каминг аут.  И ваще если есть желание приобщиться к рынку,  то есть мастеровой  отдел на форуме. Там тема с описаниями,  с видео будет иметь более спокойный отклик. Посидите там в разделе,  посмотрите и решите на хрена вам все это. А может и наоборот попрёт,  чего я вам искренне желаю,  честно говоря .

Оффлайн Tedesco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +21/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
D7, я спрашивал не о модификациях Кили , с ними все ясно. Ты ведь писал о его разработках, вот о них я поинтересовался

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2951
  • Репутация: +693/-3
..."лайм"номер3... походу

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2855
  • Репутация: +66/-45
Tedesco,  rat pro co,  скримеры его  раньше были востребованы.

Slash0466, никто не против самостоятельных экспериментов в домашних условиях. Это все очень прикольно. Но заклинания зачем? В духе ВДВ - никто кроме нас. В теме гитарных эффектов и гитарного звука очень важна прецедентная практика. Очень важна библиография вашего,  назовём его исследования. На что вы ссылаетесь и самое важное  кто ссылается на вас. В какой тематической области музыки вы специализируетесь,  кто играет из известных исполнителей на вашем звуке.  Если вы сами опровергаете целую кучу решений,  некоторые из которых может и несколько десятилетий на рынке и имеют постоянную обратную связь исполнителя с производителем. Как звук изделия,  сидит в миксе,  с каким аппаратом,  в руках какого исполнителя,  в каком зале или на открытой площадке. Миллион факторов. Сидя дома с одной,  с двумя гитарами и самодельным усилком и с личным пониманием музыкального материала очень легко запутаться в этих трех соснах. В горшке не вырастить тысячелетнюю сосну,  а в стойле - боевого коня. Да,  к сожалению этот древнекитайский тезис становится бесконечным сиквелом для  определенного сегмента DIY.  Делаете,  что-то для себя это очень хорошо.  Но не надо включать первооткрывателя. На форуме очень много квалифицированных пользователей,  потративших  много   денег на усиление, эффекты и гитары. Мнения,  которых в итоге многолетней практики не сильно разошлись с общемировыми  взглядами. Возьмите на вооружение тезис. Политика отдельного менеджера не может быть сильнее политики всей корпорации. Ну вот так как-то. Раз решились на каминг аут.  И ваще если есть желание приобщиться к рынку,  то есть мастеровой  отдел на форуме. Там тема с описаниями,  с видео будет иметь более спокойный отклик. Посидите там в разделе,  посмотрите и решите на хрена вам все это. А может и наоборот попрёт,  чего я вам искренне желаю,  честно говоря .
Опять всё размыто , никакой конкретики.
И как всегда , завуалированная мысль - вы все дураки, я лучше знаю как надо.

Оффлайн D7 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Tedesco,  а если про это то на его сайте все как говорится лицом https://robertkeeley.com/product-category/keeley/

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Опять всё размыто , никакой конкретики.
Мысль простая и разумная: не имея богатого опыта эксплуатации тех или иных изделий на профессиональных площадках и условиях, говорить о единственно правильном, найденном в подвале звуке.....ну как-то некорректно, как минимум.

Оффлайн Slash0466

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +32/-5
Tedesco,  rat pro co,  скримеры его  раньше были востребованы.

Slash0466,  некоторые из которых может и несколько десятилетий на рынке и имеют постоянную обратную связь исполнителя с производителем. Как звук изделия,  сидит в миксе,  с каким аппаратом,  в руках какого исполнителя,  в каком зале или на открытой площадке. Миллион факторов. Сидя дома с одной,  с двумя гитарами и самодельным усилком и с личным пониманием музыкального материала очень легко запутаться в этих трех соснах.

 Спасибо! Вы приводите очень много факторов для нормального звучания  того или иного  аппарата. Я считаю что если аппарат, примочка,  гитара не звучит в домашних условиях, то их трудно будет заставить звучать в каких либо других сторонних условиях. Лучшее это минимализм. Это гитарист Ангус Янг из AC/DC. Мы стараемся получить приличный звук за небольшие деньги. Сначала покупаем кучу. Затем процессор эффектов. Ламповые приблуды. И к пенсии начинаем понимать, что из всего этого нам надо всего лишь соседа дяди Васи модифицированные примочки SUPER OverDrive SD-1, OverDrive/Distortion OS-2, квакушка. Ну если хотите  для изюминки совсем чуть чуть Chorus и Delay. И всё это дело подключено к простому ламповому усилителю без темброблока. К усилителю лучше всего подключить кабинет. Я использовал Marshall 1960BX  Кабинет гитарный, 4x12", "прямой", моно, 100Вт, динамики Celestion G12M-25 "Greenback", 16Ом, серая ткань. Кабинет пришлось подвергнуть акустической модификации, так как в домашних условиях на низкой громкости в звуке присутствовала паразитная гармоника в верхней середине, которые электронным методом устранялись с большим трудом, при этом затрагивая полезные частоты спектра. С акустическим фильтром эта проблема исчезла. 

... и добавил:

Мысль простая и разумная: не имея богатого опыта эксплуатации тех или иных изделий на профессиональных площадках и условиях, говорить о единственно правильном, найденном в подвале звуке.....ну как-то некорректно, как минимум.
Найденный в подвале звук который вам понравился, который подходит для вашего инструмента, вот он то как раз и является тем единственно правильным. Так как вы уже его нашли и не надо бесполезно тратить время на поиски точно такого же звука но в другом месте. 
« Последнее редактирование: Июня 12, 2016, 13:41:14 от Slash0466 »

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2600
  • Репутация: +576/-13
Slash0466,  Видеообзор вашего дисторшена, выстраданного жизнью будет? А то раздразнили убедительными речами.

По теме. 90% гитаристов это  любители районного масштаба, которые не могут закупиться  лучшим мировым оборудованием для лучшего мирового звука, да многим это и не надо. В выборе примочки критерий у них один - чтобы маленькая коробочка давала как можно более похожий звук с записей именитых усилителей. Вот и всё. Покупая маршал ин бокс они хотят таскать в маленькой коробочке  большой звук раскочегаренного маршала... причём всей линейки маршала. И лишь 10% понимают для чего нужны педальки перегруза, куда их надо втыкать и как формировать звук.
По производителям. Есть как сказал D7  есть разработчики, а есть воры-клонаторы, работающие в режиме ксероксов, меняя лишь  оформление корпуса и пару тройку номиналов.
Где то год назад мне предложили распотрошить всю линейку популярных богнер педалей (блю, ред, убершал), минимально изменить (в лучшую сторону разумеется) схему, развести платы и разработать конструкцию для группы молодых ушлых предпринимателей, которые планировали наладить мелкосерийное производство их под своим брендом. Я им долго  и вежливо пытался обьяснить, что это воровство и если уж сдирать схему, то менять в ней не менее 40-50% схематики основных узлов. Они так ничего и не поняли и основная мотивация их была такова -  чувак, это же бабаки, и ты заработаешь и мы! Не знаю нашли они кого-то, но вроде так и не вышли на рынок ни с чем)))). На моё предложение разработать с нуля педальки со звуком лучше, чем предложенные они ответили отказом, ибо чтобы сделать педальку маршал ин бокс нужен реальный живой маршалл, а лучше парочка одинаковых моделей +  парочка разных кабов + минимум полгода кропотливой работы. Ждать они не захотели, им нужна прибыль прямо сейчас. Так что покупайте педальки только у разработчиков, а не копии и реплики. Уважайте и цените чужой труд и тогда и ваш будут ценить так же!
« Последнее редактирование: Июня 12, 2016, 14:08:30 от Vlds »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Найденный в подвале звук который вам понравился, который подходит для вашего инструмента, вот он то как раз и является тем единственно правильным. Так как вы уже его нашли и не надо бесполезно тратить время на поиски точно такого же звука но в другом месте. 
Ровно до той поры, пока вы не вылезете из этого подвала. Если вы этого и не планируете, то это другой в корне вопрос. :)
... чтобы маленькая коробочка давала как можно более похожий звук с записей именитых усилителей. Вот и всё.
Именно с записей, а не исходный звук. Про пост-обработку этого исходного звука никто не думает.

Оффлайн Slash0466

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +32/-5
Slash0466,  Видеообзор вашего дисторшена, выстраданного жизнью будет? А то раздразнили убедительными речами.

Вот пробую закинуть сюда видео где я демонстрирую  звук моего дисторшна, но пока не загружается однако. Буду пробовать пока не загрузится. Если не получится то скину ссылку на моё видео в ютуб.


Оффлайн D7 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Трудно было прочесть, честно говоря. Оформили  свой ответ  небрежно. Ну что я могу ответить, нашли для себя подходящий звук. Много людей тоже находят его. Много при этом покупают педалей, много затем продают. Это нормально. Пока не попробуешь не найдешь. С примочками по другому не бывает. И заканчивают поиски звука очень немало людей сегодня именно процессорами. Есть сейчас такие процессоры, которые многих устраивают именно по совокупности факторов - вес , размер, ну и звук представляющий собой вполне подходящую им модель звука. При этом многие моделирующие решения дружат с примочками.
Есть процессоры, которые успешно моделируют кабинеты, причем всю часть этого тракта в совокупности с множеством микрофонов, которые можно двигать в круговую вокруг такого моделированного каба. Есть процессоры с кучей очень пространственных эффектов. Очень серьезных и очень хороших. И педалей всяких хороших такого плана много.  Люди используют всё, что им нравится. И кстати усилители используют тоже. Вам нравится звук  AC/DC очч хорошо. Но есть очч много других звуков тоже хороших групп и как-то в разных жанрах играют.

Оффлайн Slash0466

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +32/-5
Slash0466,  Видеообзор вашего дисторшена, выстраданного жизнью будет? А то раздразнили убедительными речами.

Вот пробую закинуть сюда видео где я демонстрирую  звук моего дисторшна, но пока не загружается однако. Буду пробовать пока не загрузится. Если не получится то скину ссылку на моё видео в ютуб.

 Пишут что- Ваш файл слишком большой. Максимальный размер вложения должен быть не более 9000 KB.. А как тогда мне видео своего дисторшна скинуть сюда?

... и добавил:

Трудно было прочесть, честно говоря. Оформили  свой ответ  небрежно.
 Извините за небрежное оформление ответа.  Спасибо за отзывчивость. Я здесь новичок и не знаю как и что грамотно оформлять. Вот не могу скинуть сюда видео с записью моего дисторшна с моим правильным звуком.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2016, 14:42:51 от Slash0466 »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
сюда со свистом импортируются видео с ютюба