Форум гитаристов

Зачем после дилея сигналу возвращаться в преамп?

Выхлоп сенда и аута у преампов разный. Аут, как правило, конский, и перегружает вход эффектов, которые подключены к нему.

Буфер и регулятор уровня - это выход Send. Далее сигнал отправляется в дилей/ревер, и после них в Return усилителя, в котором стоит свой входной буфер

Нет там никакого буфера и регулятора уровня. Ни в сенде, ни в ретурне. В тексте сообщения Deathdefier, которому я отвечал, говорится, что петля - это когда внутри усилителя разрезали провода, соединяющие преамп с поверампом, и впаяли туда два разъёма.

Тру петля в моем понимании это разрыв между предом и оконечником

Мы обсуждаем именно такое схемотехническое решение.

И, надо сказать, что при всей кажущейся нелепости оно существует. Говард Александр Дамбл, например, - тот самый, который сделал Дамбл - принципиально избегал петель, считая, что лишнее влияние на звук ему в его усилителях не нужно. Поэтому в дамблах нет петли, а есть разрыв, где в прямом смысле слова разорвали цепь, и впаяли туда два разъёма. Поэтому, если Д-гитарист хочет именно петлю, он использует специальную внешнюю петлю с лампой и трансформаторами внутри. И я тоже использую. И она влияет на звук

sugamort, давайте последовательно. Вы пишете:

Скажу больше, я считаю (и меня поддержали бы очень многие), что в любом преампе ДОЛЖНА быть петля. Если бы вы хоть раз использовали эффекты в петле, вы бы понимали причины моего убеждения.

Вот адекватная петля:


Как чуть ранее было верно замечено:

У преда по определению не может быть петли. Вернее она есть но только первая ее половина.

Имя этой первой половине - выходной буфер. Так сделано в преампе SloRectoTwin 2, например. Можете погуглить схему.

Вы же пытаетесь сказать, что преду нужна вся петля. Вот я и спрашиваю, зачем преду правая половина петли из картинки выше?
Разве что включаться как раз в тот Дамбл с простым разрывом на разъёмах. Однако довольно странно перекладывать на преамп решение проблемы по отсутствию адекватного входа в оконечник.

Как чуть ранее было верно замечено:Имя этой первой половине - выходной буфер.

Вы выдаёте желаемое за действительное.

"Ранее было верно замечено", что у преампа есть разъём. Ни о каком буфере речи не шло. Справедливо было бы полагать, что та самая "половина петли", о которой пишет Deathdefier - это дырка для ружья джека. Он, может быть, и хотел сказать что-то иное, но сказал именно это.

Вы же пытаетесь сказать, что преду нужна вся петля

Я не пытаюсь. Я говорю. Пытаетесь вы. Со мной спорить

Вот я и спрашиваю, зачем преду правая половина петли из картинки выше?

Затем, чтоб вернуть сигнал обратно в преамп, сделав его уровень снова оптимальным.

Однако довольно странно перекладывать на преамп решение проблемы по отсутствию адекватного входа в оконечник

Преампы втыкаются не только в оконечник. Точнее, они, как правило, в оконечник практически не втыкаются. После преампа может быть звуковая карта (чаще всего), процессор, цифровой или аналоговый кабсим, и масса других устройств, чувствительных к тому, что в них втыкают.

Основной выход преампа тоже линейного уровня

Так было бы, если бы у преампа не было крутилки громкости

Самое внятное объяснение, зачем ретурн в преампе - мне видится наличие в преампе выхода на наушники или на кабинет. То бишь наличие своего оконечника. Но утверждать, что это хозяйство должно быть в любом преампе наверное некорректно 

В обсуждаемых ранее
joyo mythotin
Joyo tidal wave

Выход на наушники есть, но петли нет. Однако в некоторых других преампах на месте разьема direct out, есть стереоразьем, совмещаемый сигналы send-return..
Этот факт привел к моей ошибке, тк обнаружив наушники и разьем, я ошибочно предположил что это разьем петли.

есть стереоразьем, совмещаемый сигналы send-return

Это разъём для инсертного подключения TRS, когда сенд идёт в T , ретурн идёт в R, а S у них общий. Стандартная практика.

... и добавил:

не смеши! Это абсолютно тоже самое, что СендЛевел на обычной голове

На обычной голове никакого сендлевела, как правило, нет. Есть лишь крутилка мастер, которая управляет громкостью преампа.

... и добавил:

Вы точно знаете, что делает правая половина петли из вышеприведённой схемы?

У меня текстовый режим, картинок я не вижу. Но по характеру ваших слов могу предполагать коннотат ваших картинок.

После неё хоть куда - хоть в процессор, хоть в звуковуху, хоть по кабелю на другой конец сцены.

Это не так. Большинство преампов втыкаются в звуковую карту и перегружают её, если мастер преампа больше, чем на 10-11 часов

Это не так. Большинство преампов втыкаются в звуковую карту и перегружают её, если мастер преампа больше, чем на 10-11 часов

Нет, это так. Адекватно реализованный выходной буфер как раз ослабляет сигнал после темброблока преампа, согласует сопротивления и позволяет включать преамп куда угодно, регулирую уровень общей крутилкой громкости. Как там в ваших преампах оно реализовано, это неизвестно.

Входной буфер ретурна, вопреки вашим суждениям, в преампе нахрен не нужен. Ибо его задача разогнать сигнал для подачи на фазоинвертор (до 100 вольт например), а не сделать уровень "оптимальным", как вы себе нафантазировали.