Автор Тема: Педальки с ALIEXPRESS  (Прочитано 419086 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3645 : Сентября 10, 2025, 19:35:28 »
Мастер Михалыч,
Для удлинения нот, нужен компрессор- сустейнер, в котором компрессия рассчитана именно для вытягивания сустейна нот.
Другая задача.

Сам по себе компрессор предназначен для выравнивания нот - почувствуй разницу, выровнять или удлинить.
Т.е. сыграл четыре ноты, и скажем облажался с третьей, провалил\не добил по струне, компрессор подтянет.
Плюс изменения характера переходной характеристики, т.е. вытащить атаку, задавить атаку, изменить характер затухания ноты. Сделать звучание аккорда\перебора более слитным и ровным.
Но в полной мере это можно прочувствовать не на "кубиках", и им подобном, которые не в состоянии отработать какие либо динамические характеристики, а в полноценный гитарный тракт. Или хороший хай-фай.
Тебе это не нужно, это для иного уровня исполнения.

... и добавил:

Еще раз Михалыч, если нет базового понятия о том, как работает та или иная обработка, лучше не лезь.
Не смеши людей.  :hmmm: ;D

... и добавил:

тимми и скример  не дают блюза, 

Наверно ты просто не сыграл блюз, такое бывает. Сыграй блюз без всего, потом уже педальки включай, и удивишься как все станет блюзовым.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2025, 19:38:08 от HiRes.GP »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7994
    • vaya aqui
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3646 : Сентября 10, 2025, 19:48:02 »
:(

Адинеко или чОрный фонтан есть?
Не, Source Audio. Думал у Босс есть - посмотрел, а там Бинсон Экхорэк- так шо одна у меня эмуляция.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3647 : Сентября 10, 2025, 20:50:08 »
Мастер Михалыч,
Для удлинения нот, нужен компрессор- сустейнер, в

благодарю за науку
Цитировать
Еще раз Михалыч, если нет базового понятия о том, как работает та или иная обработка, лучше не лезь.
даже лабораторная крыса лезет. Её бьют током, а она лезет, потому что хочет знать.

Цитировать
Сыграй блюз без всего
Сыграл.....   
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2025, 22:14:29 от Мастер Михалыч »

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3648 : Сентября 10, 2025, 21:01:03 »
Ребяты, можно я выдерну вас из вашего прекрасного мира пространственных обработок, а то развели тут спор на три страницы. Тут просто бро с авито подогнал изумительное фото дуа листов v. 1 и v. 2

« Последнее редактирование: Сентября 11, 2025, 06:12:22 от ОлегВЛ »

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3649 : Сентября 10, 2025, 22:57:30 »
В v2 просто джеки вынесли наверх. А следующая ревизия v3 уже smd и вынесенная панелька. Китайцы мастера подделок, но у них глобальная проблема - низкокачественные и поддельные радиодетали. Я где-то выше давал ссылку на китайский блог о diy tube screamer, там мастер darkmark сравнивает распространённые поддельные радиодетали с фирменными и объясняет почему в звуковых проектах резонно использовать только фирменные.

... и добавил:

ОлегВЛ, решил его продать? Маякни👌🏼

« Последнее редактирование: Сентября 11, 2025, 04:41:57 от S-Off »

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3650 : Сентября 11, 2025, 04:34:45 »
В v2 просто джеки вынесли наверх. А следующая ревизия v3 уже smd и вынесенная панелька. Китайцы мастера подделок, но у них глобальная проблема - низкокачественные и поддельные радиодетали. Я где-то выше давал ссылку на китайский блог о diy tube screamer, там мастер darkmark сравнивает распространённые поддельные радиодетали с фирменными и объясняет почему в звуковых проектах резонно использовать только фирменные

... и добавил:

ОлегВЛ, решил его продать? Маякни👌🏼


Но цена/качество всё равно пока на стороне китайцев. Ну не может стоить оригинал этого прибор в 8-10 раз дороже. Хотя с другой стороны он стоит столько за сколько его покупает западный покупатель.

Ок, только гнезда джеков перепаять надо. Там джек не фиксируется, я потом понял, что он недовставляется.  Его надо сместить на плате, чтобы гайка полностью закручивалась и поставить под углом, как я на всех демонах делаю.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4951
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3651 : Сентября 11, 2025, 04:39:31 »
S-Off, китайский блог конечно пушка. Напоминает о том что всего за несколько лет может появится огромное количество изменений после которых от оригинальной педали останется только образ.

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3652 : Сентября 11, 2025, 04:50:20 »
Мне в этом видится разгадка, почему эти китайские бутиковые клоны, которые копируют не просто схему, а плату с оригинальной топологией и "идентичными" компонентами , звучат хоть и довольно хорошо, но все равно не дотягивают до оригиналов, не поют. Радиодетали в них непоющие)

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4951
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3653 : Сентября 11, 2025, 05:24:39 »
S-Off, китаец говорит что оригинальная схема 808 звучит мягче TS9, но даже такую изученную педаль как скример иногда делают неправильно, и распростаняют схемы с ошибками на разных известных сайтах...
Ещё износ чипа влияет на звучание. В старых рабочих педалях звук может быть мягче.
Диоды, резисторы, конденсаторы тоже в прошлом отличались от современных, и найти старые с каждым годом всё сложнее.
Юмор в том что все эти компоненты производились для военки и промышленности а не для изготовления азиатских педалей.
Ну а сейчас даже воскресили производство чипов JRC и китайцы вполне ими пользуются. Зачем ставить подделку когда оригинал стоит копейки?  ???

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3654 : Сентября 11, 2025, 06:04:42 »
S-Off, китаец говорит что оригинальная схема 808 звучит мягче TS9, но даже такую изученную педаль как скример иногда делают неправильно, и распростаняют схемы с ошибками на разных известных сайтах...
Ещё износ чипа влияет на звучание. В старых рабочих педалях звук может быть мягче.
Диоды, резисторы, конденсаторы тоже в прошлом отличались от современных, и найти старые с каждым годом всё сложнее.
Юмор в том что все эти компоненты производились для военки и промышленности а не для изготовления азиатских педалей.
Ну а сейчас даже воскресили производство чипов JRC и китайцы вполне ими пользуются. Зачем ставить подделку когда оригинал стоит копейки?  ???

Там другая проблема - технологии производства чипов улучшились и поэтому они звучать перестали, т. К. Изначально операционные усилители использовались для счётных машин, а там другие приоритеты.

Точно также характеристики твердотельных конденсаторов гораздо лучше, чем у  плëнки, они дешевле, занимают меньше места. Но не звучат. Например, в середине нулевых были ТВ тюнеры в компах и я купил тюнер Авер медиа 305 в котором были электролиты и на некоторых каналах там шли наводки. А мой друг потом купил Авер медиа 307 и там никаких помех не было. В компьютерных журналах писали, что дело именно в кондерах.

На ютюбе есть видос про драм машины Роланд.  Ихний инженер разработал драм машину и использовал для неё бракованные чипы, т. К. Он купил их за бесценок. В итоге они пару лет провыпускали эту драм машину себе в убыток и проект закрыли. Т. К. Нихера звук не был похож на настоящие барабаны. Но в этот время нигеры начали читать рэп и всё что они могли себе позволить - это купить себе эти драм машины за бесценок с рук. В итоге к середине 80-х звук этих драм машин стал культовым, появились их клоны, но Роланд об этом даже не знали.  Но этот звук был порожден именно бракованными микросхемами, хороши правильного подсëра не давали.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2025, 06:20:02 от ОлегВЛ »

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 955
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3655 : Сентября 11, 2025, 06:22:07 »
Но цена/качество всё равно пока на стороне китайцев. Ну не может стоить оригинал этого прибор в 8-10 раз дороже. Хотя с другой стороны он стоит столько за сколько его покупает западный покупатель. 
Я согласен с тем, что преимущество по шкале цена/качество на стороне китайцев, держу всегда в уме, что китайские клоны по гамбургскому счету оценивать не следует, что оценивать их нужно исключительно по шкале качество/цена. Когда есть ценовой предел, тогда есть и кураж найти наилучший компромисс, и наивыгодный, конечно) А для кого цена значения не имеет, то на кой черт ему вообще эти клоны и компромиссы

... и добавил:

Deviron, у меня в гугл-переводе у китайца 808 не "мягче", а "нежнее". Такой прекрасный эпитет🫶
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2025, 06:25:46 от S-Off »

Оффлайн Din_korot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3656 : Сентября 11, 2025, 07:11:28 »
Как же тяжело отделить объективные параметры от собственных ошибок мышления.
Гитаристы как никто другой находятся во власти когнитивных искажений. "Раньше было лучше", "Дороже значит лучше", "Брендовая вещь всегда качественнее" и т.д.
И доходит до того что люди и вправду "слышат" эту разницу. Вот только на самом деле эту разницу они сами себе выдумали, верят в неё, и им лишь кажется что они эту разницу слышат. А как только доходит до слепых тестов, начинаются "чудеса" )))

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4951
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3657 : Сентября 11, 2025, 07:24:26 »
Din_korot, тут немного сложнее, ибо разница есть всегда. Например в статье китайца рассказано насколько сильно влияет линейность или нелинейность потенциометра. И что в 808 скримере специально ставили линейный чтобы сразу было громко для получения искажений. В итоге получаем что большая часть сравнений педалей не может быть выполнена адекватно как раз из-за наличия случайного разброса параметров и отсутствия методик сравнения компенсирующих это.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3658 : Сентября 11, 2025, 07:27:25 »
Как же тяжело отделить объективные параметры от собственных ошибок мышления.
Гитаристы как никто другой находятся во власти когнитивных искажений. "Раньше было лучше", "Дороже значит лучше", "Брендовая вещь всегда качественнее" и т.д.
И доходит до того что люди и вправду "слышат" эту разницу. Вот только на самом деле эту разницу они сами себе выдумали, верят в неё, и им лишь кажется что они эту разницу слышат. А как только доходит до слепых тестов, начинаются "чудеса" )))
Есть люди которые слушают, но не слышат, смотрят но не видят.  В своё время много шума наделали каменные лампы амт. У меня осталась одна такая для коллекции. Но 6н2п на чистом звучит лучше. И это невозможно не услышать.

Приведу другой пример. Решил я дома поставить встроенный шкаф. Оказалось, что потолок дугой и стена кривая. Я взял ободрал потолок и стену, всё выровнял прежде чем ставить шкав. Быстра сказка сказывается, да долго дело делается. Про процесс я периодически рассказывал тёткам на работе. И во  как то раз одна говорит : думаю как о его хрена ты заморачиваешься? У меня пришло мастер и всё сделал. Думаю дай посмотрю , как он сделал. А у меня там вверху щель 3 см, а я её не видела...

Вот так. Мой брат строит котедж. Выгнал уже не одну бригаду отделочников, сантехников, электриков. Они тупо не понимают чего от них хотят, косячат на каждом шагу. При этом ломят ценник и как то ведь зарабатывать. Просто подавляющее большинство людей не видит, что им делают криво, косо и т. Д.

Вот так же и с гитарами. Дерево пипец как влияет на звук, но датчиками можно вытянуть дерьмовый инструмент и убить хороший. Просто если изначально всё качественное то меньше танцев с бубнами.

Нашол схему дуэляста

https://aionfx.com/app/files/docs/gladiator_documentation.pdf
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2025, 07:31:18 от ОлегВЛ »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #3659 : Сентября 11, 2025, 08:02:51 »
Напоминает о том что всего за несколько лет может появится огромное количество изменений после которых от оригинальной педали останется только образ.

А кому нужна эта педаль, если проц стоит как одна педаль и в проце 10 педалей?

Педали , имхо, покупают те люди, которые обожглись на цифре, и не в начале занятий, а в середине. То есть не новички, а люди в возрасте.
Играл чел на акустике, купил потом цифру.... И звук не тот, что из гитары.  Купил педаль, теперь звук тот.

А новичок, кто покупает цифру + гитару сразу он не знает и не слышал как гитара звучит сама по себе.   И уверен, что так и должно быть.
 Какие аргументы помогут новичкам продать педали?   Я не могу придумать.   ??? Педали делают, пока живы люди 40+, и не где-то, а в соцстранах типа бразилии, мексики, ссср.     Вот на али кто покупатели педалей?  Ссср, варшавский блок, латиносы, индонезия.  Взрослые 40+. Я не видел отзывов там из сша или из африки.   Сша это уже не надо, а африканский континент, это новички, сразу цифру берут.