Автор Тема: Педальки с ALIEXPRESS  (Прочитано 144421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fantomazzo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #480 : Декабря 19, 2020, 02:00:40 »
Огромное спасибо за ответы!
Цитировать
Опять же - какая задача и какой бюджет?
Задача - репетиции, концерты
Бюджет не то чтобы малый, просто хочется найти что-то бюджетное и стоящее, если конечно таковое имеется. Цена на фирму уж сильно кусается, а хочется опробовать "аналоговый" звук.
Цитировать
Нойз-гейт лучше всего брать с петлёй
Простите, а что это значит?
Цитировать
если не знаешь конкретно, что именно нужно, то смело бери Zoom MS-50G
Честно, изначально рассматривал для приобретения Zoom G3n, но решил попробовать собрать "педалборд" на эквивалентную сумму.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2020, 02:07:33 от fantomazzo »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7965
  • Репутация: +5340/-121
  • Mojo-Head
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #481 : Декабря 19, 2020, 02:10:33 »
Фирма БУ не канает? Педальки четыре вместо шести для начала.

Оффлайн utilizator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +53/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #482 : Декабря 19, 2020, 02:13:55 »
Тут где то на форуме есть перечень педалей Joyo и Mooer.
И клоны чего и как..... :rolleyes:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9482
  • Репутация: +11396/-158
  • Live to play live !!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #483 : Декабря 19, 2020, 02:57:25 »
где-то с выходом RP500/1000, особенно после выхода Zoom G3/MS-50G,
наоборот пошла тема сливать крысы,
ибо эмуль в этих процах оч хорошо получился.. 
Сбсна, эмуль в моем RP500 "на основе крысы" мне и понравился - после чего я угорел
испробовать оригинал.
По факту: за оригинал USA эту педаль я бы дал......Даже не 5 баксов...Ну, 5 копеек от силы.
Дорого потратился на крону самую дорогую, блин, из-за нее... :threaten: >:(
Ну авось пригодится еще Крона...Varta. Крыса - фтопку...
Если на необитаемом острове будет 220 вольт и комбо с гитарой, и в комбо ничего кроме клина - :hmmm: ???
ну, тогда эту крысу мона и полюбить....стать любителем... :heat:
Лучше я свой RP500й любить буду !! ;D

присобачил внизу на скорую руку
 сравнение Biyang DS-8 (схема 146% +/- Ѣ "Original Rat" c LM308N)  vs эмуль крысы из Zoom MS-50G  :D   

игра "найдите 10 отличий"™..  ;D
Хороший звук.
Отличия если и есть - то их практически нет.
Вывод - Zoom иметь лучше, чем крысиную педаль. :)

... и добавил:

смело бери Zoom MS-50G..
вот его-то я наверное и возьму!!  :lupa:
В самый раз.
Думаю, дело верное. :buba:

... и добавил:

В этой штуковине есть два выхода:
можно ли на один канал назначить, например - дисторшн
а на второй -
дилей с ревером??
Ну, дист я бы воткнул во вход лампового Маршалл,
а дилей с ревером - в SEND/RETURN. :)

... и добавил:

Кстати, его цена сейчас порядка 83$ по интернет магазинам у нас. :typing_on_guitarplayer:

... и добавил:

йопрст, еще и с бесплатной доставкой, Карл! :777:
Теперь точно надо брать..  :runner: :clapping:
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2020, 03:15:40 от Садовник »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #484 : Декабря 19, 2020, 04:27:13 »
Простите, а что это значит?

Это значит, что в педали нойз-гейт (НГ) есть ещё дополнительная секция выхода и входа Send/Return, куда можно подсоединить цепочку "шумных" по натуре педалек, что в целом увеличит эффективность шумоподавления.
Тут в описании на NS-2, можно почитать как это работает и как рекомендуется подключать.
https://static.roland.com/assets/media/pdf/NS-2_e01_W.pdf
А без такой секции есть два варианта:
- ставить НГ сразу после гитары или тюнера, который по сути будет настраиваться по шумности самих звукоснимателей.
- ставить после педалей перегрузов, тогда НГ будет отстраиваться по порогу шумности этих педалей
Некоторые даже ставят как раз два НГ, но редко - я сам использую один НГ с петлёй для педалек и одной ламповой головы, а второй НГ без петли на входе второй ламповой головы, куда подаётся сигнал с последней стерео-педальки (ревера) в цепи и там этот второй НГ устраняет гудение связанное с земляной петлёй по сигналу...
Ладно, это пока слишком лишняя информация, я бы действительно начал с покупки MS-50G или MS-70CDR, а потом бы уже смотрел что ещё надо.
Сам себе тоже поставил MS-70CDR в список покупок после нового года, ибо не хватает добить свой аналоговый сетап некоторыми эффектами, которые есть в этой педальке и на мой взгляд единственным минусом в ней - это только один фут-свич. Было бы 2-3, что бы по отдельности на ходу включать/выключать разные эффекты в виртуальной цепи этой педали - так это было бы вообще супер-круто!
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2020, 04:30:49 от Vasik_NJ »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9482
  • Репутация: +11396/-158
  • Live to play live !!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #485 : Декабря 19, 2020, 06:55:49 »
Zoom MS-70CDR -
всего на 40$ дороже чем 50й...
Это что? Более новая модель? :)

... и добавил:

цитата из обзора:
"ZOOM MS-50 почти то же что и ZOOM MS-70CDR только с усилками.
Можно цепь из эффектов построить без усилков. Разницы нет. Только в 70 делеев да реверов побольше." Источник: https://guitar-news.ru/guitar-processor/250-obzor-zoom-ms-70cdr.html

... и добавил:

Почитал мануалы - в 50м есть дисты, в 70м нет.
Значит, выберу 50й.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2020, 07:16:36 от Садовник »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #486 : Декабря 19, 2020, 09:52:16 »
Zoom MS-70CDR -
всего на 40$ дороже чем 50й...

Почитал мануалы - в 50м есть дисты, в 70м нет.
Значит, выберу 50й.
Опа, а я не читал, думал что в 70 дисты тоже есть и различие только в стерео-входе  ??? Ну мне в принципе больше были нужны дилэи и модуляционные эффекты и что бы именно в стерео на выходе, а педалек перегруза у меня пока хватает (хотя тоже хотел "крысу" попробовать).
А в штатах цена в 10 баксов различается - 50-й - 119 баксов, а 70-й - 129.
Да можно и обе взять - из двух получится тоже хороший, компактный и вполне достаточный педал-борд  ;D

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #487 : Декабря 19, 2020, 09:54:37 »
Почитал мануалы - в 50м есть дисты, в 70м нет.
Значит, выберу 50й.
Не торопись, в настоящее время можно залить в любой девайс любые эффекты, например в пятидесятый залить дилеи из 70-го а в сямидесятый перегрузы от пятидесятого...

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #488 : Декабря 19, 2020, 10:10:26 »
Не торопись, в настоящее время можно залить в любой девайс любые эффекты, например в пятидесятый залить дилеи из 70-го а в сямидесятый перегрузы от пятидесятого...
Да уже мелькала информация про это, только для меня осталось непонятно - если заливать дисты в 70-й, то это на место каких то других (заводских) эффектов или как? В смысле память там ограниченная под определённое количество или можно закатать больше пресетов чем идёт с завода?

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #489 : Декабря 19, 2020, 10:14:09 »
Vasik_NJ, Память ограничена, если не влазит - придется что то удалять.
Ну это не проблема, все равно много эффектов дублируется, например много хорусов, фленжеров, усилителей, спокойно можно выгрузить не понравившиеся, все равно вы их ни когда использовать не будете.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #490 : Декабря 19, 2020, 10:19:06 »
Оки, доки, спасибо, тогда всё же буду брать MS-70CDR.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #491 : Декабря 19, 2020, 10:24:59 »
Vasik_NJ, саму программу в ВК можно скачать.

... и добавил:

https://yadi.sk/d/0UFg5DqBYloEEA

... и добавил:

Zoom Effect Manager - программа для управления списком эффектов в педалях и процессорах эффектов для гитар и бас-гитар Zoom MS-50g, MS-60B, MS-70CDR, G1on, G1Xon, B1on и B1Xon.

Программа изменяет оригинальные утилиты обновления прошивок, меняется только список эффектов, прошивка педалей остается оригинальной. Получается прошить любой эффект из педалей MS-50g, MS-60B, MS-70CDR, G1on, G1Xon, B1on и B1Xon в любую из них.

ВНИМАНИЕ! ПРЕРЫВАТЬ ПРОЦЕСС ПРОШИВКИ НЕЛЬЗЯ, ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ МОЖНО ПОВРЕДИТЬ ПРОШИВКУ ПЕДАЛИ!

Системные требования: Windows 7 и новее
Актуальная версия: 1.1.1
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2020, 10:39:45 от WALLY »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #492 : Декабря 19, 2020, 11:55:34 »
WALLY,  преведѢ!
:worship:    спс за софтину, ещё бы в G3/G3X она заливала - тады воще был бы оргазм.. так-то пока хватает оригинальных "Эффект Менеджеров" с офсайта, но и эта штука лишней не будет..

Садовник,
Крыса - фтопку...
те "повезло" нарваться на "Turbo-RAT" c чипом OP07, вместо нашной винтажной крысятины с LM308N или Ѣ копии этой крысятины.. некто "Amalogman" начинал свою деятельность с детских модов этих самых "турбо-крыс" до +/- приличного состояния..     :D

В этой штуковине есть два выхода:
можно ли на один канал назначить, например - дисторшн а на второй - дилей с ревером??
нет, раздельного управления эффектами по каналам, как в Boss GT-10 и моложе, у Zoom MS не предусмотрено.. и, на секундочку, если всем устраивает RP500, то, по большому счёту, смысла брать Zoom MS-50/70 не много.. если нужна мобильность и компактный размер - то "да"™, Zoom MS с момента выхода и до сих пор №1.. или если ты хош узнать, как звучат шесть (одинаковых) хорусов/флэнжеров, включённых последовательно.. или если ты сознательно берёшь ради эффектов, которых в RP500 нет: шиммеры, модуляционные дилеи/ревера и т.п. и т.д..

да, у Zoom MS, как и у RP500, есть оч хорошие эмуляции эффектов, даже очешуительные.. но.. аналоговая педаль перегруза и прочие Ѣ аналоговые дела, даже несмотря на (относительно) высокий уровень шума, - эт те самые штуки, с которых и делают эмуляцию.. другими словами - "Отцы"™ и "Папки"™ всех этих няших цифровых процов..    :D

пмсм, ща цифра рулит в постобработке (хор, дилей, ревер) и в ампсимах (в ампсимах - "от безысходности"™    :D ).. хорошие конвольверы (плееры импульсов) рулят в кабсимах, но оч много "жрут" и частенько имеют latency/(задержку сигнала), которая нам не нужна от слова "совсем"™.. сам до сих пор если и пользую конвольвер - то лишь в компе на постобработке/мастеринге, а живаго дую в тот же MS-50G и LS-12.0 (Lionsound с отличным аналоговым кабсимом).. в остальном рулит аналог: компрессоры, жужжалки/преды, квакушки, педали громкости и т.п.. более того, полностью аналоговый тракт, записанный на бобинник, - эт воще Ѣ и не только в сёрфе.. т.е. если ты ща покупаешь цифровой прибор - то будь готов к тому, что он обязательно устареет: появятся более мощные DSP и конверторы, что позволит использовать более навороченные алгоритмы (но! уже сегодня мы видим т.н. "diminished return", т.е. преимущество топового DSP над "обычным" в конечном продукте порой или трудно различимо, или несущественно).. а вот аналоговая педелька - совсем другое дело   :hug:   :poz:     :D


Задача - репетиции, концерты
Бюджет не то чтобы малый, просто хочется найти что-то бюджетное и стоящее, если конечно таковое имеется. Честно, изначально рассматривал для приобретения Zoom G3n, но решил попробовать собрать "педалборд" на эквивалентную сумму.
???
тем более, если "репетиции, концерты"™.. ещё раз прикинь по стоимости отдельных педалин vs Zoom MS-50G/70-CDR.. посмотри на б/у.. подумай, что с педалями ты можешь воткнуться лишь в комбарь, а в пульт - только если жаришь чистоганом.. подумай о стерео-эффектах.. Vasik_NJ оч хорошо сказал: "я бы действительно начал с покупки MS-50G или MS-70CDR, а потом бы уже смотрел что ещё надо".. посмотри на список доступных эффектов в Zoom MS vs G3/G3n и прикинь, нужна ли те педаль под квак/громкость..
пмсм, ща выбирать китайские педали стоит только если есть желание собрать Ѣ аналоговый педалборд/тракт.. да и то, ревер, как ни крути, будет цифровым, если не использовать пружинный из комбарика (если оно там есть ессно).. да и про стерео "занемногоденех из коробки, лехко"™ придётся забыть, т.к. аналоговые эффекты как правило моно в 99.9% случаев.. и за Ѣ аналоговый дилей на BBD придётся выложить +/- $60.. решай сам.. заодно озвучь, примерно о какой сумме "итого потратить" идёт речь.. 
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2020, 12:17:04 от sda00 »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9482
  • Репутация: +11396/-158
  • Live to play live !!
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #493 : Декабря 19, 2020, 13:38:33 »
если всем устраивает RP500, то, по большому счёту, смысла брать Zoom MS-50/70 не много..
RP500 более чем устраивает, да. Отношу его к девайсам которые для меня лично никогда не устареет.

Зачем мне Zoom50й тогда, или 70й перешитый в 50й?
Затем, что хочу в канал клин лампы Маршалл запускать дисты +
в канал SEND/RETURN запускать эффекты +
из канала Line Out Маршалла - сигнал посылать в USB интерфейс для записи в ноут.
Т.е. мне нужно три прибора - а сейчас у меня один RP500 !!
Он стоит в конце цепочки для записи, как звуковуха с эффектами, после выхода Line Out.

Т.е. мне нужно два прибора дополнительно помимо RP500
 для живой игры в Mаrshall:
 дист + дилей ревер 
насколько я понимаю, дист нельзя включать после преампа в оконечник лампового усилителя?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #494 : Декабря 19, 2020, 14:04:52 »
насколько я понимаю, дист нельзя включать после преампа в оконечник лампового усилителя?
Можно всё, вопрос - зачем? :)

... и добавил:

sda00,
Справедливости ради, при задержке свёрточника, например, 1.3 мс (при условии что импульсы минимально-фазовые) в наушниках задержка будет меньше чем акустическая от кабинета :)
1 мс это примерно 33 см, т.е. в одном метре от кабинета (что даже ближе чем обычно) уже 3 мс.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2020, 14:07:19 от deLuther »