Автор Тема: Перегрузы в духе Peavey и Diesel  (Прочитано 2807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexius_Tee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #30 : Августа 29, 2024, 23:35:21 »
lightnin Я сейчас думаю либо Р2 взять, либо P-Drive. У меня был Nux Metal Core Deluxe MK-2 который эмулировал VH4 (Diezel Amp), вообще ни о чём...И с грелкой, и без грелки...Использовал Mooer Blues Mood, с пангей СР-100 с эмуляцией мощника, ибо со своим встроенным импульсом кабинетов с моими импульсами тоже не ахти...

P2 приятная педалька

... и добавил:

https://youtu.be/HYuh0bdSgao
« Последнее редактирование: Августа 29, 2024, 23:38:24 от Alexius_Tee »

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Нестабильный ясень
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #31 : Августа 29, 2024, 23:48:36 »
для плотного чаг чаг нужна грелка, в режиме clean boost и все, можно аналог, можно в проце
ну и нормальный импульс если играем в наушники

https://drive.google.com/file/d/1NlFeVuszPcG2LZrZg4EVN90ABz_4ZYc5/view?usp=sharing
вообще цифра против аналога это забавно, ну типа если мы используем проц как пред то пройдя через мощник и динамик наш сигнал уже аналоговый, а когда снимаем микрофоном и сигнал попадает в звуковую то там АЦП и опять наш сигнал цифровой, а перед тем как попасть в колонки компа или наушники сигнал проходит через ЦАП и снова аналоговый
просто нужно слушать каждый конкретный прибор в режимах в которых вы +- его будете использовать а не надрачивать на аналог

 ???

Если сигнал с аналоговых датчиков поступил на ацп проца, то всё, сигнал полностью цифра. Цап и вывод на линейные усилитель в колонки это уже не имеет значения.

Было декодирование сигнала. Прямого усиления сигнала небыло

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14309
  • Зарегистрированный
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #32 : Августа 29, 2024, 23:59:17 »
P2 приятная педалька
помню, втыкали её для пробы в ритёрн 5150 и сравнивали с родным звуком в ректокаб) в АМТ такой очень небольшой участок настроек лид канала 5150 сэмулирован.
Трайпл рэк больше понравилась в целом, конечно. Хоть фузз в него непонятно зачем запихнули)

Оффлайн Alexius_Tee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #33 : Августа 30, 2024, 00:46:06 »
помню, втыкали её для пробы в ритёрн 5150 и сравнивали с родным звуком в ректокаб) в АМТ такой очень небольшой участок настроек лид канала 5150 сэмулирован.
Трайпл рэк больше понравилась в целом, конечно. Хоть фузз в него непонятно зачем запихнули)

https://youtu.be/thQX0DoLEuw

... и добавил:

A Wampler Triple Wreck это все же Triple Rectifier

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14309
  • Зарегистрированный
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #34 : Августа 30, 2024, 01:08:09 »
https://youtu.be/thQX0DoLEuw

... и добавил:

A Wampler Triple Wreck это все же Triple Rectifier
да тоже не сильно похоже. Но все они солданоиды

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #35 : Августа 30, 2024, 09:46:38 »
не надрачивать на аналог

если когда нибудь ты услышишь разницу, то тоже будешь, а пока ты не слышишь разницы это замечание выглядит глупо и грубо

Речь идёт о цифровой эмуляции перегруза.
Перегруз в педали перегруз рождается аналоговым способом, там другая динамика и нет задержки. 
А в проце и плагинах зачастую это просто примитивная жужжалка, да ещё и с задержкой.
Во первых руками разница хорошо ощущается. Во вторых, если дотошно вслушиваться, например в процах Ampero II / Valeton GP100 станет понятно что у них "зерно" перегруза везде одинаковое. При переключении усилков перегруза в проце меняется АЧХ, тембр и всё , кроме зерна. На аналоговых девайсах в зерне сразу чувствуется разница - кто то рычит, кто то зудит.

Мне нравится гитару втыкать в педаль перегруза, а сигнал из педали уже писать в комп. Так получается интереснее, чем гитару пихать напрямик в комп и эмулировать перегруз в софте.


Оффлайн lightnin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #36 : Августа 30, 2024, 10:11:29 »
???

Если сигнал с аналоговых датчиков поступил на ацп проца, то всё, сигнал полностью цифра. Цап и вывод на линейные усилитель в колонки это уже не имеет значения.

Было декодирование сигнала. Прямого усиления сигнала небыло
вы как приговор вынесли) почему же оно звучит?

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Нестабильный ясень
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #37 : Августа 30, 2024, 10:17:14 »
вы как приговор вынесли) почему же оно звучит?

Схема предполагает использование ОУ

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #38 : Августа 30, 2024, 11:35:10 »
вы как приговор вынесли) почему же оно звучит?

В теории математически можно очень точно моделировать на компьютере поведение каждого элемента схемы усилителя - ламп, резисторов, конденсаторов. Звучать будет на 99.99% так как это бы сделал реальный железный усилитель. Но на практике это требует большой вычислительной мощности и задержка будет такая что играть в реальном времени будет нельзя.

Поэтому процессоры/плагины не эмулируют на 100%, они всякими хитростями стараются сделать звук похожим на какой то усилитель, при этом чтобы не загружать сильно процессор и не допустить задержку, но пока это всегда компромис между достоверностью и быстродействием.


PS пришла идея снять импульс через грязный канал усилка, с перегрузом, интересно кто то делал так?
« Последнее редактирование: Августа 30, 2024, 11:39:16 от modus2000 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33492
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #39 : Августа 30, 2024, 12:05:05 »
PS пришла идея снять импульс через грязный канал усилка, с перегрузом, интересно кто то делал так?
Чтобы ачх снять что ли?
Матчингом можно сделать.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #40 : Августа 30, 2024, 12:19:13 »
Чтобы ачх снять что ли?
Матчингом можно сделать.



импульс снимает не только АЧХ, но и временнЫе сдвиги и преломления - ранние / поздние отражения, гармоники

в теории чистый звук при прохождении через такой импульс должн на выходе жужжать


Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Нестабильный ясень
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #41 : Августа 30, 2024, 12:29:29 »
Нельзя эмулировать достоверно лампу. Это невозможно, лампа электромеханическое устройство усиления сигнала. Там электроны перемещаются в вакууме.
 Эмулятор делает только слепок осциллограммы сигнала в разных режимах и алгоритм намертво сшивает эти слепки. Что то вроде много снятых ir по порядку, а ЦАП преобразует.

Лампа это живая женщина. А эмулятор это фотоальбом с этой женщиной.  :D
« Последнее редактирование: Августа 30, 2024, 12:31:11 от nout »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #42 : Августа 30, 2024, 13:05:44 »
Нельзя эмулировать достоверно лампу. Это невозможно, лампа электромеханическое устройство усиления сигнала. Там электроны перемещаются в вакууме.

ну любопытно же )

просто люди часто снимают гитарный динамик через гитарный усилок, что как бы не совсем правильно если мы хотим чисто кабинет снять
« Последнее редактирование: Августа 30, 2024, 13:11:16 от modus2000 »

Оффлайн lightnin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #43 : Августа 30, 2024, 13:49:01 »
Нельзя эмулировать достоверно лампу. Это невозможно, лампа электромеханическое устройство усиления сигнала. Там электроны перемещаются в вакууме.
 Эмулятор делает только слепок осциллограммы сигнала в разных режимах и алгоритм намертво сшивает эти слепки. Что то вроде много снятых ir по порядку, а ЦАП преобразует.

Лампа это живая женщина. А эмулятор это фотоальбом с этой женщиной.  :D
сравнивал Nux AA в режиме Brit Blues со своим Marshall Origin, Nux шел в ретурн и использовался один и тот же импульс
фиг на слух я угадаю где что, слишком похоже

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8684
  • Зарегистрированный
Re: Перегрузы в духе Peavey и Diesel
« Ответ #44 : Августа 30, 2024, 13:55:06 »
Что-то нифига я не понял что ты там сравнивал, как и причем тут импульс. :D
Сравнение возможно такое. Если у ориджина есть разрыв - то проц  в него, в проце отключаем все кроме имитации усилителя. Далее в кабинет.
Ну и сравнить этот звук со звуком собственно усилителя