Автор Тема: Переключатель ваттности на усилителях (1w/15wt, 7/15wt)  (Прочитано 1761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PowerNet Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1187
Нередко в мини и небольших головах встроена функция переключения мощности усилителя с 15 на 1вт, с 15 на 7вт и тд.

Можете рассказать, что именно происходит и как это отражается на звуке усилителя и для наших ушей на выходе?
В режиме низкой мощности громкость становится немного меньше, но зато сохраняется характер перегруза и количество гейна, что дает нам возможность получить плотный хайгейн на низкой домашней громкости?

спасибо
« Последнее редактирование: Мая 20, 2015, 20:19:25 от PowerNet »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95682
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Способов реально много:
- переключение пентод/триод - работает неплохо, есть разнообразие по звуку. Но в триодном режиме уходит плотность и динамика, звук становится более плоским. Не всем это нравится.
- отключение части мощных ламп. Обычно 2 из 4-х. Вариант неплохой, но есть один казус - по уму надо переключать и сопротивление нагрузки (динамика или кабинета), иначе получаем не согласованный вариант и это грозит как минимум потерей динамики.
- переключение режима работы выходного каскада класс А или класс АВ. Примерно близко к первому варианту, но без потери динамики. Хорош тем, что для чистого и легкого кранча  класс А может оказаться реально хорошим вариантом. Но на перегрузе будут потери.
- включение делителя на входе усилителя мощности. Это по сути аналог мастер-громкости. Не вижу смысла делать его фиксированным.
- регулируемая громкость между фазоинвертором и мощными лампами - PPIMV. Хороший вариант, но влияет на глубину обратной связи, соответственно сильно влияет на итоговое звучание и глубину регулировок Presence и Resonance/Depth.
- регулируемое или переключаемое анодное напряжение. Наиболее толковый вариант на мой вкус. Минимальное влияние на качество звучания, плюс есть фишка чутка более скомпрессированного и собранного звучания на пониженной мощности, что дает более плотный звук. Лучше это совмещать с Мастер-громкостью, чтобы была возможность открывать по громкости каналы, особенно перегруз и уже на мощник выдавать требуемую громкость.

Оффлайн PowerNet Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1187
Способов реально много:
- переключение пентод/триод - работает неплохо, есть разнообразие по звуку. Но в триодном режиме уходит плотность и динамика, звук становится более плоским. Не всем это нравится.
- отключение части мощных ламп. Обычно 2 из 4-х. Вариант неплохой, но есть один казус - по уму надо переключать и сопротивление нагрузки (динамика или кабинета), иначе получаем не согласованный вариант и это грозит как минимум потерей динамики.
- переключение режима работы выходного каскада класс А или класс АВ. Примерно близко к первому варианту, но без потери динамики. Хорош тем, что для чистого и легкого кранча  класс А может оказаться реально хорошим вариантом. Но на перегрузе будут потери.
- включение делителя на входе усилителя мощности. Это по сути аналог мастер-громкости. Не вижу смысла делать его фиксированным.
- регулируемая громкость между фазоинвертором и мощными лампами - PPIMV. Хороший вариант, но влияет на глубину обратной связи, соответственно сильно влияет на итоговое звучание и глубину регулировок Presence и Resonance/Depth.
- регулируемое или переключаемое анодное напряжение. Наиболее толковый вариант на мой вкус. Минимальное влияние на качество звучания, плюс есть фишка чутка более скомпрессированного и собранного звучания на пониженной мощности, что дает более плотный звук. Лучше это совмещать с Мастер-громкостью, чтобы была возможность открывать по громкости каналы, особенно перегруз и уже на мощник выдавать требуемую громкость.

Азнаур, спасибо за столь развернутый и полезный ответ. Вы знаете модель усилителя Laney iron heart 15h? какой тип применен там? кстати, на всех моделях iron heart также имеется ручка dynamics, которая, судя по видосам, на 8-10делениях делает из верхастого звука прилично плотный.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2015, 20:47:56 от PowerNet »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95682
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Азнаур, спасибо за столь развернутый и полезный ответ. Вы знаете модель усилителя Laney iron heart 15h? какой тип применен там? кстати, на всех моделях iron heart также имеется ручка dynamics, которая, судя по видосам, на 8-10делениях делает верхастого звука из прилично плотный.

Именно эту серию не приносили. Поэтому мало что скажу.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Из практики. Уменьшение мощности радикально не уменьшает громкость, а просто ухудшает динамику. В основном это хорошо заметно на атаке и низких частотах: внятность меньше, низ более дряблый. Если по-простому, то звук становится хуже, меньше "отдачи" от усилителя.
Эту фишку можно использовать для улучшения "певучести" сольных партий, можно сказать что субъективно (да и, наверное, объективо тоже :)) добавляется компрессии.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95682
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Из практики - снижение анодки к дряблости не приводит.

Оффлайн PowerNet Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1187
Из практики. Уменьшение мощности радикально не уменьшает громкость, а просто ухудшает динамику. В основном это хорошо заметно на атаке и низких частотах: внятность меньше, низ более дряблый. Если по-простому, то звук становится хуже, меньше "отдачи" от усилителя.
Эту фишку можно использовать для улучшения "певучести" сольных партий, можно сказать что субъективно (да и, наверное, объективо тоже :)) добавляется компрессии.

да, может и так. в этом случае очень кстати ручки динамика + тон на этом усилителе. на 8-10 делениях ручки динамика звук становится плотным-собранным
один из знакомых сравнил их с presense + depth

... и добавил:

AZG, забыл упомянуть, что на данном усилке не переключатель, а даже отдельный выход на 1 и 15вт.

так что из этого следует? )
« Последнее редактирование: Мая 21, 2015, 13:08:55 от PowerNet »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
на данном усилке не переключатель, а даже отдельный выход на 1 и 15вт.

так что из этого следует? )

следует, что втыкаться надо во второй ))

Оффлайн PowerNet Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1187
следует, что втыкаться надо во второй ))

 ;D ;) ну вы уже совсем)))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95682
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
PowerNet, А, ну такое встречал. По сути близко к варианту 4. Втыкаться в гнездо 2.

Оффлайн PowerNet Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1187
PowerNet, А, ну такое встречал. По сути близко к варианту 4. Втыкаться в гнездо 2.

Ох. значит втыкаться в 15вт? в 1вт не стоит?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95682
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ох. значит втыкаться в 15вт? в 1вт не стоит?

звук поганый

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
PowerNet, если перегруз, то 1 Вт всё равно запредельно громко для соседей. Если клин, то там и 15 Вт катастрофически мало, а на 1 Вт лязг струн от неподключенной будет заглушать звук комбаря ((.

Оффлайн odin_doma

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 609
  • Слез с дивана...
У меня аналогичный усилок (Laney IRT studio).   1вт входом не пользуюсь, звучит хуже чем 15вт при такой же громкости
Насчет клина (Denn)  не понял - орет так же громко как и перегрузы, и кстати не подгружается совсем, на домашних громкостях и много выше.
Правда Laney IRT15 вроде одноканалка, так что там с клином по другому наверное
Могу так же добавить, что с  кабом 2Х12 куда более "взрослое" звучание

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Насчет клина (Denn)  не понял - орет так же громко как и перегрузы, и кстати не подгружается совсем, на домашних громкостях и много выше.

Не знаю, мне для домашней громкости 30 Вт не хватает для клина. На репе с барабанами эти 30 Вт вообще ни о чём. Видимо, у нас разные представления о громкости и о клинистости клина :)