Автор Тема: Переключение преампов в рэке  (Прочитано 4772 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн НиколайМосква Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +14/-467
  • GuitarPlayer.Ru
Переключение преампов в рэке
« : Августа 26, 2015, 00:39:13 »
Пожалуйста, подскажите переключатель, коммутатор, который позволит
1. имея один комплекс эффектов, переключать два предусилителя.
2. Сам коммутатор должен быть в стойке, а кнопка которой переключаешь - была рядом с гитаристом.
3. Естественно вариант с минимальной потерей качества сигнала.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2015, 02:10:53 от НиколайМосква »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #1 : Августа 26, 2015, 01:20:37 »
В принципе хватит лупера на 5 линий. Можно и мастерам заказать, ничего шибко сложного. Остается вопрос коммутации входов преампов.

Оффлайн НиколайМосква Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +14/-467
  • GuitarPlayer.Ru
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #2 : Августа 26, 2015, 02:11:22 »
Да, инструментальный вход - кабеля(ей) от гитары в два преампа я на схеме не указал. Думал до этого и не дойдет )) 
AZG спасибо за ответ. Правда о таких "луперах" Я и не слышал и вообще всегда слово "лупер" в другом значении слышал. ))
Конечно просто - одним кабелем через двойник на входы двух усилителей - как я знаю нельзя "замыкать" ))
По этому в сам коммутатор кроме уже указанных 15-ти гнёзд, добавится ещё 3 гнезда - для кабеля от гитары и для кабелей к инструментальным входам каждого усилителя.
Правильно?
« Последнее редактирование: Августа 26, 2015, 02:18:57 от НиколайМосква »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #3 : Августа 26, 2015, 02:21:55 »
Да, есть два понятия ЛУПЕР. К сожалению, путаница есть и не всегда в лучшую сторону.

Ну, тут получается коммутация на 6 цепей. Итого 18 гнезд. Есть которые и по МИДИ коммутируют.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #4 : Августа 26, 2015, 06:53:00 »
voodoo lab GCX, rjm rack gizmo, cae 4x4 - это наверное то что используется в 95% рэков, хотя у сае не хватит петель для такой замуты. А в чем смысл посылать стереосигнал в петли каждого преда? Почему бы не взять просто выход с преда и послать его на обработку, а с обработки уже взять стерео?
« Последнее редактирование: Августа 26, 2015, 06:58:12 от Andrey_GTRR »

Оффлайн НиколайМосква Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +14/-467
  • GuitarPlayer.Ru
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #5 : Августа 26, 2015, 13:06:48 »
AZG я понял что от слова петля )), но в гитарном лексиконе, неожиданно прозвучало ))

Andrey_GTRR спасибо!!! особенно за "Voodoo lab GCX" он уже готовый и есть в продаже.

AZG и Andrey_GTRR  поясню что я хочу.
Мне больше нравится когда и звук инструмента и звуки эффектов идёт через пред усилитель как я показал на схеме.
"... взять просто выход с преда и послать его на обработку..." - хуже звучит, лично проверил. Почему не знаю не  разбирался.
Плюс это удобно.

У каждого пред усилителя свои тона, возможности по звуку. Нет пока у меня одного универсального предварительного усилителя.
И переключатель, коммутатор, "switcher" позволит в одно нажатие поменять один пред на другой,
а повезёт с возможностями может и третий вариант позволит  в один канал стереоэффектов пред-1 во второй канал пред-2 ))

Andrey_GTRR если мой вопрос показался "замутой", скажи, пожалуйста, какое основное предназначение коммутатора "Voodoo lab GCX"?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #6 : Августа 26, 2015, 14:44:29 »
НиколайМосква, ПРи желании можно возврат, петли и т.п. оставить от преда, который больше нравится в этом плане.

Оффлайн НиколайМосква Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +14/-467
  • GuitarPlayer.Ru
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #7 : Августа 26, 2015, 15:59:42 »
AZG спасибо.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2015, 02:11:34 от НиколайМосква »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #8 : Августа 26, 2015, 16:54:49 »
НиколайМосква, Коммутируются только входы на преды и Сенды. Далее от эффектора сигнал приходит на Ретурн одного из предов и далее без всякой коммутации на усиление.

Оффлайн art7710

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +19/-0
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #9 : Августа 26, 2015, 17:13:11 »
на сайте Voodoo lab GCX есть как раз ваша схема включения с несколькими преампами и процессорами.удобная штукенция ;)


Оффлайн НиколайМосква Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +14/-467
  • GuitarPlayer.Ru
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #10 : Августа 26, 2015, 17:31:20 »
AZG вот Вы о чём )) спасибо за подробности.
Поясню и я. Моё предыдущее сообщение было не о переключении двух премпов,
а как про связку только "Преампа и эффектов" с учётом сказанного Andrey_GTRR "... взять просто выход с преда и послать его на обработку..." .

А так думаю где ошибка в простом подключении? Написал тут всё тщательно )))


1 петля эффектов (разрыв) необработанный сигнала
сигнал пердусилителя
из преампа посыл "FX Loop Send" -> в "Return" эффектов

2-3 петля эффектов (разрыв) обработанный сигнал
из выхода эффектов -> в "FX Loop Return" преампа


далее 
4-5
из преампа "Line Output" -> на общее усиление.

Тут иначе и не подключаешь )) и разъёмов нет других.  Этот узел "Преамп и эффект"правильный?

AZG Вам не кажется что в присланной схеме для "Voodoo Lab" есть ошибка.
Или они так показали стереокабель от одного стерео джека к двум моно?
Вот часть схемы с пометкой

« Последнее редактирование: Августа 26, 2015, 17:53:16 от НиколайМосква »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #11 : Августа 26, 2015, 19:10:33 »
НиколайМосква, основное предназначение GCX это коммутировать сигнал))) Просто дело в том что скоммутировать моно ин - стерео аут будет намного сложнее, потребуется больше петель. Плюс могут возникнуть проблемы с уровнями.
А параллельное подключение эффектов не рассматриваешь? Обычно в стерео ригах преды и обработка коммутируются через стерео лайн миксеры в параллель. Скажем так это общеприменительная практика - посомтри любой рэк Боба Брэдшоу, даже современный

Оффлайн НиколайМосква Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +14/-467
  • GuitarPlayer.Ru
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #12 : Августа 26, 2015, 20:03:23 »
Andrey_GTRR
Если "Voodoo lab GCX" коммутатор, в я спрашивал про коммутацию )) тем более странно, что  мой вопрос показался "замутой" )) Я по этому и уточняю ответы.

С моно на стерео проблем не будет 100%, так как стерео появляется в зоне эффектов, на пример в дилэйе. Так было всегда, везде, изначально и т. д. а коммутируем мы только равные элементы А/В.
Или "Voodoo lab GCX" при коммутации "съедает" звук - ты это хотел сказать?

Про стерео линейный микшер - я не против ) по этому и задал вопрос на форуме, чтобы узнать мнение опытных и умных людей )) Если  про стерео линейный микшер, умно использовать, то пожалуйста, какой на твой взгляд оптимальный для данной задачи?

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #13 : Августа 26, 2015, 20:07:38 »
НиколайМосква, gcx ниче не съедает, все нормально с ним. Я беспокоюсь тока за количество петель и проблемы с уровнями, тк в разных петлях разных предов настройка уровней может отличаться. Обработка всегда включена? Её отрубать не нужно?
Линейный микшер - опять же rjm или cae

... и добавил:

вобщем я прикинул - в вудулэбе хватит петель и без извращения с кабелями, при условии что обработка из цепи убираться не будет
« Последнее редактирование: Августа 26, 2015, 20:20:19 от Andrey_GTRR »

Оффлайн НиколайМосква Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +14/-467
  • GuitarPlayer.Ru
Re: Переключение преампов в рэке
« Ответ #14 : Августа 26, 2015, 20:29:12 »
Andrey_GTRR, спасибо за быстрый ответ и за то что вникаешь.
Да блок эффектов как и указал на схеме, един, одинаков и не меняется.
 
Позволь ещё вопрос и больше постараюсь не беспокоить ))))
Бывают ли коммутаторы типа "Voodoo lab GCX", но чтобы дистанционно они управлялись не по MIDI, а своим ножным переключателем?
Как для моего случая - по умолчанию используется преамп-1, нажал кнопку и используется преамп-2.

А в идеале, чтобы ещё и петли настраивались механически - переключателями, а не через компьютер ))
« Последнее редактирование: Августа 26, 2015, 20:31:43 от НиколайМосква »