Автор Тема: Питание для примочек  (Прочитано 33273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Прунов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
Re: Питание для примочек
« Ответ #225 : Июля 29, 2015, 15:07:42 »
Т.е. это по сути та же "гирлянда" (daisy chain)?
например, как здесь

Приблуда в виде гребенки который я скидывал она просто ограничивает каждый выход на примочки 200 мили амперами. А гирлянда нет, это лучше т.к каждая педалька возьмет столько тока сколько ей надо.

То есть если педалька будет потреблять 300 мА, гребенка сможет дать ей только 200 мА. А гирлянда даст ей 300 мА сколько ей потребуется.

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Питание для примочек
« Ответ #226 : Июля 29, 2015, 16:08:55 »
Алексей Прунов, Да, это-то я всё понимаю. Просто бывает, пишут, мол «гирлянду? Ни-ни, земляные петли образуются, наводки лишние схлопочешь» и т.д. :hmmm:

Оффлайн Алексей Прунов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Питание для примочек
« Ответ #227 : Июля 29, 2015, 19:59:00 »
Алексей Прунов, Да, это-то я всё понимаю. Просто бывает, пишут, мол «гирлянду? Ни-ни, земляные петли образуются, наводки лишние схлопочешь» и т.д. :hmmm:
Этот блок питания имеет вилку без земли( фаза,ноль). И зачем подключать землю ведь через нее могут идти наводки. Земля для безопасности это да, только если фаза попадет на корпус блока питания, но это маловероятно.

... и добавил:

Земляные петли получаются при параллельном подключении заземляющих проводов, то есть каждый заземляющий провод имеет разное сопротивление за счет разной длины проводников. Но речь то идет про заземляющий проводник.

« Последнее редактирование: Июля 29, 2015, 20:06:38 от Алексей Прунов »

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Питание для примочек
« Ответ #228 : Июля 30, 2015, 09:55:51 »
Этот блок питания имеет вилку без земли( фаза,ноль). И зачем подключать землю ведь через нее могут идти наводки.

 :facepalm2: да.

В таком случае, чем будет хуже, скажем, такой вариант? Здесь тоже нет земли, выходной ток 1,66 А, чего с лихвой хватит для пяти педалек. Ну и самое главное — весит всего 180 грамм, чем таскать дуру килограмовую. :hmmm:

Оффлайн Алексей Прунов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
Re: Питание для примочек
« Ответ #229 : Июля 30, 2015, 12:09:23 »
:facepalm2: да.

В таком случае, чем будет хуже, скажем, такой вариант? Здесь тоже нет земли, выходной ток 1,66 А, чего с лихвой хватит для пяти педалек. Ну и самое главное — весит всего 180 грамм, чем таскать дуру килограмовую. :hmmm:

Это импульсный блок питания будет давать наводки через сеть 220 т.к не имеет гальванической развязки, плюс это вес, высокий  КПД.
Для питания звукового оборудования лучше использовать трансформаторный блок питания так так транс дает гальваническую развязку от сети, минус вес и малый КПД.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3608
Re: Питание для примочек
« Ответ #230 : Июля 30, 2015, 12:43:14 »
Любой Импульсный блок питания имеет гальваническую развязку с сетью! Другое дело, требования к качеству (требования к качеству фильтров) выходного напряжения. Импульсные блоки питания так же бывают качественные и не качественные как и линейные.

Оффлайн Dr.Evil

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3069
Re: Питание для примочек
« Ответ #231 : Июля 30, 2015, 13:14:01 »
а кто подскажет можно ли самостоятельно сделать бп? или ссылку... я в крафте ничего пока не нахожу  ???

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Питание для примочек
« Ответ #232 : Июля 30, 2015, 14:22:31 »
Dr.Evil, да там всё просто, гуглить по "стабилизированный блок питания", вот например http://jablog.ru/blog/workshop/2874.html
Транс нормальный главное чтобы был, и на электролитах не сильно экономить.

Оффлайн Алексей Прунов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
Re: Питание для примочек
« Ответ #233 : Июля 30, 2015, 14:49:57 »
Любой Импульсный блок питания имеет гальваническую развязку с сетью! Другое дело, требования к качеству (требования к качеству фильтров) выходного напряжения. Импульсные блоки питания так же бывают качественные и не качественные как и линейные.

Поправлюсь, работа основной части схемы импульсного БП не имеет гальванической развязки.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3608
Re: Питание для примочек
« Ответ #234 : Июля 30, 2015, 14:54:31 »
Поправлюсь, работа основной части схемы импульсного БП не имеет гальванической развязки.
это какая часть у имп. БП основная?

Оффлайн Алексей Прунов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
Re: Питание для примочек
« Ответ #235 : Июля 30, 2015, 15:47:19 »
это какая часть у имп. БП основная?

Ипм. БП

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3608
Re: Питание для примочек
« Ответ #236 : Июля 30, 2015, 15:53:07 »
Ипм. БП
по схеме видно, что выход имп. БП имеет гальваническую развязку с сетью.

Оффлайн Алексей Прунов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
Re: Питание для примочек
« Ответ #237 : Июля 30, 2015, 16:00:21 »
по схеме видно, что выход имп. БП имеет гальваническую развязку с сетью.

В этой схеме, да имеет.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 483
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Питание для примочек
« Ответ #238 : Июля 31, 2015, 21:23:14 »
Любой Импульсный блок питания имеет гальваническую развязку с сетью! Другое дело, требования к качеству (требования к качеству фильтров) выходного напряжения. Импульсные блоки питания так же бывают качественные и не качественные как и линейные.
Повторюсь, все импульсные БП, которые побывали в моих руках, приводили к деградации звука. Наверное, можно сделать лучше. Вы начнете ставить мощные ключевые транзисторы, увеличивать транс, чтобы он был всегда в линейном режиме, ставить большие конденсаторы. В конечном итоге вы обнаружите, что от преимуществ, ради которых вся эта история затевалась (малые габариты и высокий КПД) мало что осталось. Возникает простой вопрос - зачем? Когда нужен портативный адаптер для сотового телефона - там понятно.
А зачем это делать в аудио применениях, когда есть проверенная годами линейная схемотехника, которая дает отличные результаты без этих вывертов?
На всякий случай - вопрос риторический :)

... и добавил:

по схеме видно, что выход имп. БП имеет гальваническую развязку с сетью.
Все, что находится слева от трансформатора гальванически не развязано с сетью. Были такие времена, когда подобные штуки были запрещены из соображений безопасности. Первичная обмотка трансформатора, выключатель, предохранитель. Все. Чтобы свести вероятность возникновения неисправности в этой части устройства к минимуму. Потом соображения удобства взяли вверх и на это наплевали.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2015, 21:29:58 от sanfi4u »

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Питание для примочек
« Ответ #239 : Августа 01, 2015, 21:34:56 »
А зачем это делать в аудио применениях, когда есть проверенная годами линейная схемотехника, которая дает отличные результаты без этих вывертов?
На всякий случай - вопрос риторический :)

Аудиоприменения бывают разные. Размер и вес у трансформатора для 50 Гц, несколько десятков кГц и несколько сотен кГц отличается принципиально -- линейный усилитель на 400 Вт в классе AB займёт габарит 3-4 U и завесит килограмм на 20-30, а в классе D с импульсным блоком питания 3кВт влезают в 1U и весят килограмм шесть-семь. Подзвучить небольшой зал, чтобы было громко, но без искажений и сопутствующей им усталости от звука (когда о том, что было громко, узнаёшь только после выключения) надо киловатт 18 акустики, для раскачки которой надо или 45 усилителей первого типа или всего 6 второго типа.

На уровне педалей-предусилителей различия не такие кардинальные (вернее они такие же, но ниже порога неприемлемости), но и там иногда бывает не вредно снизить массу-габариты.


... и добавил:
Все, что находится слева от трансформатора гальванически не развязано с сетью. Были такие времена, когда подобные штуки были запрещены из соображений безопасности.

В реальных устройствах, если они сделаны с прицелом пройти сертификацию соответствующего класса, между розеткой и мостом обычно стоит самовосстанавливающийся предохранитель и радиофильтр. А если нет -- то нет: видели глаза, что покупали.