Автор Тема: Питание для примочек  (Прочитано 38068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Питание для примочек
« Ответ #330 : Мая 13, 2016, 22:52:58 »
Как в конце эпопеи выяснилось, начинать надо было с приведения в порядок распайки на гитаре  :) Финальным шагом была замена датчиков, и оказалось что прежние ставили по пьяне левой пяткой. Но так как это был уже финальный шаг, он уже успел привыкнуть использовать бустер, прикупил линейный блок питания на 12 и 9 вольт(изолированные выходы, ага :) ), и отказываться от этого не собирается. Как-то так  ;D
Ну, просто любо-дорого посмотреть. Это называется системный подход к задаче. И не надо от хорошего результата отказываться.  :)
Упражняясь тут днями в этой ветке на тему "Почему гирлянда это - бее" мне пришел в голову очень простой и, казалось бы, очевидный тест. Можно сказать, "Бах навеял". Сейчас, наконец, дошли руки. Взял я хороший вариант германиевого бустера (один каскад, хорошее исполнение) с очень детальным и динамичным звуком. Воткнулся Страт-> Ge Boost -> Amp. Бустер по питанию подключил с помощью "гирлянды" к хорошему линейному БП. К гирлянде также подключил две транзисторные Boost/OD педали с ощутимым током потребления (каждая, думаю, потянет на 30-50мА), не включая их в тракт. Просто как потребителей энергии. Т.е.педали завязаны только по питанию. И вот так, наигрывая, стал эти дополнительные педали включать. Я предполагал, что будет заметно. Но не думал, что все будет настолько плохо. Подключение к гирлянде дополнительных потребителей ощутимо сказывалось на тональном балансе, динамике (атаке). Весь звук замыливался. Чем больше потребителей (одна педаль с 2 ступенями, т.е. всего три переключателя), тем более выражен был этот эффект. А вы говорите, зачем мне изолированные (гальванически развязанные) выходы. Вот затем!

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Питание для примочек
« Ответ #331 : Мая 14, 2016, 04:05:36 »
sanfi4u, Ну германий вроде очень капризен к питанию. Я себе когда фуззфейс делал, по заветам старших товарищей сделал его только батареечного питания.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Питание для примочек
« Ответ #332 : Мая 14, 2016, 05:01:11 »
sanfi4u, Ну германий вроде очень капризен к питанию. Я себе когда фуззфейс делал, по заветам старших товарищей сделал его только батареечного питания.
В целом это так. Я вообще все фузы запитываю, как правило, от солевых (6F22) батарей. Как только проснутся соседи, повторю опыт, скажем, для Tube Screamer и Blues Breaker, для полноты картины.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Питание для примочек
« Ответ #333 : Мая 14, 2016, 06:00:48 »
Аналогмэн и zvex некоторые модели фузов правда давно это было, делали только с питанием от батарей,  причём у Аналогмэн было предложение по батарейке в формате кроны,  как опция поставки. Типа лучше всего. Брэнды батарейки,  естественно  не помню . думаю предлагалось не из за коммерции,  потому что она какая-то очч дешёвая.  Но у него на сайте старой версии можно найти.
Позднее естественно все они добавили гнезда питания.  Хотя заявляли,  что от батарейки будет спокойно пахать лет пять,  что - то типа.  В целом блоки питания стали появляться нормальные,  поэтому отошли на второй план  батарейное питание
« Последнее редактирование: Мая 14, 2016, 06:20:40 от D7 »

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Питание для примочек
« Ответ #334 : Мая 14, 2016, 06:39:25 »
Аналогмэн и zvex некоторые модели фузов правда давно это было, делали только с питанием от батарей,  причём у Аналогмэн было предложение по батарейке в формате кроны,  как опция поставки. Типа лучше всего. Брэнды батарейки,  естественно  не помню . думаю предлагалось не из за коммерции,  потому что она какая-то очч дешёвая.  Но у него на сайте старой версии можно найти.
Позднее естественно все они добавили гнезда питания.  Хотя заявляли,  что от батарейки будет спокойно пахать лет пять,  что - то типа.  В целом блоки питания стали появляться нормальные,  поэтому отошли на второй план  батарейное питание
Даже с очень хорошим блоком питания фузы звучат не так, как с правильно выбранной батарейкой. Американские производители фуз-педалей чаще всего присылают вместе со своей педалью Carbon-Zinc батарейки GI или Eveready. Они действительно очень дешевые, но предлагаются не по этой причине, а потому, что фузы с ними звучат существенно лучше, чем с более дорогими щелочными батарейками.
Analogman до сих пор по умолчанию использует для своих фузов только батарейное питание. Разъем питания ставится опционально, за дополнительные деньги.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Питание для примочек
« Ответ #335 : Мая 14, 2016, 06:58:18 »
Да эт понятно,  что лучше. Просто и блоки питания в те времена стали наконец хорошие появляется,  чтобы это устраивало людей. Иначе до разъёмов бы и не дошло. Поскольку БП  довели до ума более или менее (изолированы выходы и т. п.)  и они перестали как это бывает в некоторых случаях транслировать свист,  пердёж и наводки. В фузах гейна хватает, чтобы эту историю развить.

А для совсем понимающих людей или под соответствующие задачи,  конечно батарейки остаются номер 1

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Питание для примочек
« Ответ #336 : Мая 14, 2016, 11:44:42 »
А для совсем понимающих людей или под соответствующие задачи,  конечно батарейки остаются номер 1
Хендерсон весело удумал на этот счет. У него вся напольная часть борда запитывается от батареек,.......которые установлены в отдельную коробочку, а не в сами педали.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Питание для примочек
« Ответ #337 : Мая 14, 2016, 11:59:11 »
Хендерсон весело удумал на этот счет. У него вся напольная часть борда запитывается от батареек,.......которые установлены в отдельную коробочку, а не в сами педали.
Есть неплохой блюзовый гитарист Josh Smith. Он тоже таким вот БП на батарейках пользуется. Ему, кажется, Мейсон из Vertex это соорудил.

Оффлайн RF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • компутерщик..
Re: Питание для примочек
« Ответ #338 : Мая 14, 2016, 12:03:09 »
Vikkk, кстати, классная идея, а то замучаешься, каждый раз после игры входные джеки из каждой педали выдергивать, а так коробочку отключил и порядок.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: Питание для примочек
« Ответ #339 : Мая 14, 2016, 12:05:18 »
В целом это так. Я вообще все фузы запитываю, как правило, от солевых (6F22) батарей. Как только проснутся соседи, повторю опыт, скажем, для Tube Screamer и Blues Breaker, для полноты картины.
Попробовал сделать тот же опыт с двумя овердрайвами на основе Tube Screamer, и одним на основе Blues Breaker. Все тот же результат. Он немного варьируется от педали к педали. Он, кажется, чуть менее выражен, чем в случае с германиевым бустером. Но деградация эта присутствует. Т.е. чем больше вы гальванически развяжете потребителей борда, тем лучше будет звук. Может, на сцене это все будет не очень заметно. Но при записи есть смысл хотя бы обратить на это внимание и попробовать развязать, если есть такая возможность.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Питание для примочек
« Ответ #340 : Мая 14, 2016, 12:06:20 »
Он тоже таким вот БП на батарейках пользуется. Ему, кажется, Мейсон из Vertex это соорудил.
У Хендерсона-то в педалборде кроме хоруса остальное совсем малопотребляющее - квака, два фуза, бустер и дисторшн. Там миллиампер по 5 на брата.

... и добавил:

Vikkk, кстати, классная идея, а то замучаешься, каждый раз после игры входные джеки из каждой педали выдергивать, а так коробочку отключил и порядок.
Я не найду сходу фотку внутренностей коробки, но где-то была. Там, если память не изменяет, каждая батарейка на отдельный выход привязана и всё. Только что корпус общий.
Вот оно - https://www.vertexeffects.com/blog/vertex_scott_henderson_pedalboard

... и добавил:

Идея да, хорошая, только с аккумуляторами, а не с батарейками. Иначе разоришься их менять, перед каждым концертом. ;D
« Последнее редактирование: Мая 14, 2016, 12:14:31 от Vikkk »

Оффлайн hj-s

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
    • soundcloud
Re: Питание для примочек
« Ответ #341 : Мая 14, 2016, 12:41:52 »
Идея да, хорошая, только с аккумуляторами, а не с батарейками. Иначе разоришься их менять, перед каждым концертом. ;D
Зато перед каждым концертом придётся их заряжать. Ну может не перед каждым, но заряжать всё равно придётся чаще.

Алсо, появилась необходимость в годном питании. Надо штук 6-8 9v  с малым током (для оверов/фуззов/буффера), 1-2 9v с большим током (для дилев). Круто, если все выходы будут гальванически не связаны. Пока с более-менее адекватным прайсом нашёл только амтешный бп, есть у кого что на примете?

Оффлайн RF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • компутерщик..
Re: Питание для примочек
« Ответ #342 : Мая 14, 2016, 12:47:22 »

... и добавил:
Я не найду сходу фотку внутренностей коробки, но где-то была. Там, если память не изменяет, каждая батарейка на отдельный выход привязана и всё. Только что корпус общий.
Вот оно - https://www.vertexeffects.com/blog/vertex_scott_henderson_pedalboard

... и добавил:

Идея да, хорошая, только с аккумуляторами, а не с батарейками. Иначе разоришься их менять, перед каждым концертом. ;D

там как раз общий выключатель питания на коробочке присутствует, я именно это и имел ввиду, что просто отрубается все питание и батарейки живут долго и счастливо  :)

а насчет замены батареек - думаю, для Хендерсона это не проблема )))

... и добавил:

классная идея все-таки, особенно если в борде потребители небольшие типа (оверов, дистов и фуззов), раньше идея такая витала у меня, просто останавливает наличие прожорливой модуляции (дилей, хорус, тремоло) - вот где на батарейках разоришься, там только от хорошего БП и питать.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2016, 12:50:13 от RF »

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Питание для примочек
« Ответ #343 : Мая 14, 2016, 12:52:45 »
Зато перед каждым концертом придётся их заряжать. Ну может не перед каждым, но заряжать всё равно придётся чаще.

Алсо, появилась необходимость в годном питании. Надо штук 6-8 9v  с малым током (для оверов/фуззов/буффера), 1-2 9v с большим током (для дилев). Круто, если все выходы будут гальванически не связаны. Пока с более-менее адекватным прайсом нашёл только амтешный бп, есть у кого что на примете?

Напишите в личку,  решим

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Питание для примочек
« Ответ #344 : Мая 14, 2016, 13:18:06 »
а насчет замены батареек - думаю, для Хендерсона это не проблема )))
Он весьма расчетливый человек, насколько я могу судить по его ответам на его форуме.

классная идея все-таки, особенно если в борде потребители небольшие типа (оверов, дистов и фуззов), раньше идея такая витала у меня, просто останавливает наличие прожорливой модуляции (дилей, хорус, тремоло) - вот где на батарейках разоришься, там только от хорошего БП и питать.
Переходить на цифровые комбайны с модуляцией/дилеями/ревербами. Те спокойно со средней руки импульсниками работают. :)