Автор Тема: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!  (Прочитано 31607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SeeR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 780
  • www.TubeTone.ru
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #450 : Апреля 13, 2010, 18:24:54 »
готовы ли принять это, по жизни??!!
Чиста по жизни базар пошел :new_russian:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91794
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #451 : Апреля 13, 2010, 18:33:58 »
AZG, тогда предлагаю создать топик где будут расписаны топовые усилки и что-то похожее на них, но за меньшую цену. Иначе беседа - ниочем....  Я не наезжаю, просто ты говоришь, что знаешь что есть, а поделиться знанием?

Предложи Туроку. Он умнее всех и очень подкован в технических вопросах. Если отфильтровать всевозможный асоциальный подход, будет 100% полезной информации. А мы уж по мере сил дополним нашим скромным мнением...

AZG,
Вы или список напишите или напишите что списка не будет, тк я боюсь публично называть тех кто меня раздражает

ГЫ :) ТК, ДК, РА и ЗК. давно известно почему и кто. Хотя РА и ДК я бы оставил, в одиночестве очень даже адекватно ко всему подходят.

Не оцень понимаю термин сборочная себестоимость  ??? Это цена комплектухи+з/п+общепроизводственные расходы (аренда цехов, электричество, вода и т.д.)?

О каких конкретно моделях Месы и Богнера идет речь?

Т.е. это аппарат на складе производителя. Сколько он стоит без всяких наценок на прокорм трутней.

Конкретики особой нет. Например, Богнер Шива и Меса Стилетто. Примерно одного класса аппарат, с близким звучанием и т.п. Это так, просто поверхностный пример.

Удивил Азнаур (что неудивительно), то пишет про усилитель (Хайватт конкретно) что если самому такой делать, то выйдет так же как и покупать. А теперь накрутки за шильдик ???
Добрее надо быть!

Топик был добрый до поры до времени... А удивляться нечему, на счет Хайватта. Если я буду его делать, то вся оригинальная комплектация мне достанется за РОЗНИЧНЫЙ ценник, который съест всю разницу по стоимости. Плюс труд индивидуального мастера стоит все же дороже, чем труд на конвейере. А делать не на оригинальной комплектации смысла мало, ибо это будет не копия, а приближение. Там да, можно сделать в разы дешевле, но об оригинальном тоне речи уже не идет.

Кстати, сегодня сдал из ремонта Хайватт DR103. Шикарная машина! Честь и хвала и создателям и производителям. Все на высшем уровне! Я бы еще добавил регулировку BIAS, но это так, рюшечки...

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #452 : Апреля 13, 2010, 18:35:30 »
Цитировать
ТК, ДК, РА и ЗК
Трудовой кодекс, Дом Культуры, Бог солнца и заключенный? :o

Оффлайн Franticus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3057
  • Frantic
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #453 : Апреля 13, 2010, 18:36:09 »
Чиста по жизни базар пошел :new_russian:
о поклонники-фанаты подтянулись...  8)
даже в предвкушении интеллектуальных ответов))))
как говорится "читаю книгу - вижу ...."

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91794
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #454 : Апреля 13, 2010, 18:43:42 »
Трудовой кодекс, Дом Культуры, Бог солнца и заключенный? :o

Правильно :) Как догадался?  :o

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #455 : Апреля 13, 2010, 18:45:59 »
Т.е. это аппарат на складе производителя. Сколько он стоит без всяких наценок на прокорм трутней.

Конкретики особой нет. Например, Богнер Шива и Меса Стилетто. Примерно одного класса аппарат, с близким звучанием и т.п. Это так, просто поверхностный пример.
Т.е.  EXW. Уверен, что цены EXW примерно пропорциональный ценам для "конечника". Т.е. накрутка сопоставимая (пусть находится в диапазоне 30%-70%) и не отличается в разы и на порядки.

Ну ты же сам и ответил - близкое звучание - сопоставимая цена.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #456 : Апреля 13, 2010, 19:16:42 »
жаль что встреча заканчивается, так и не предложив ответы на множество вопросов.... А никто,кстати,  не подскажет где другое ближайшее обсуждение на тему "абсурддня" ?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91794
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #457 : Апреля 13, 2010, 19:19:53 »
Wowa, В целом так, именно эта цена примерно одинакова везде при соответствии по уровню комплектации и стоимости труда. Но вот далее итоговая цена разбегается очень прилично.

А по другому и не получится. Это уже обсуждали. Я уже очень давно перерос детский максимализм слушать аппараты по самосборам. Чем больше опыта, тем больше убеждаюсь, что на звук влияет абсолютно все.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #458 : Апреля 13, 2010, 19:32:05 »
Wowa, В целом так, именно эта цена примерно одинакова везде при соответствии по уровню комплектации и стоимости труда. Но вот далее итоговая цена разбегается очень прилично.

А по другому и не получится. Это уже обсуждали. Я уже очень давно перерос детский максимализм слушать аппараты по самосборам. Чем больше опыта, тем больше убеждаюсь, что на звук влияет абсолютно все.
Подожди... мы наверно о разных вещах говорим. На мой взгляд:

Цена для "конечника" = Цена EXW * (1 + 30%...70%)

"Вилка" 30%..70% условна, но думаю ее границы с должной степенью вероятности отражают диапазон, т.е. отношение мин и макс накрутки примерно 2. Понятно, что 30% для массового, 70% для эксклюзива. Это нормально и вполне объективно. Разве нет  ??? О каких тогда бешеных наварах и разводах речь?

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #459 : Апреля 13, 2010, 20:08:25 »
еще одна тема где товарищ Turok, использовал слово "Баттхёрт" и обозвал всех "говноpями"
отлично...
Постоянство - признак мастерства (осталось выяснить чего)
если честно, не понятно, (при всем моем уважении к г-ну Turok) почему за оскорбительные слова не сажают в "баню" не взирая на лица
Дружище, если бы я щелкал на сообщить модератору на все оскорбления в мой адрес, половина бы из вас уже бы давно в парной была :) Мне просто есть чем другим заняться.

Кстати, никого лично я не обзывал. Поэтому не надо передергивать.

Цитировать
, ведь идейность "своих позиций" - не означает, что другие идеи это только от - http://lurkmore.ru/BUTTHURT
Мы уже с тобой выяснили, в чем состоит твой личный баттхерт, правда? Можем опять обмусолить эту тему.

Цитировать
Turok, к вам вопрос, вы хоть с кем то бываете согласны??!! (ну пример с Лениным или с Каутским) когда вы не правы, готовы ли принять это, по жизни??!!
Есть куча людей, в том числе и на этом форуме, с которыми я в очень хороших отношениях и всегда признаю, что был не прав, если это так. То, что ты не пишешь в этих темах - это твои личные проблемы. В этой теме можешь мне указать на что-то, что я должен принять?

Или ты опять зашел на вечеринку просто ляпнуть нечто отвлеченное в попытке сойти за умного?

Демагогия полная   :pozor:

... и добавил:

Чиста по жизни базар пошел :new_russian:
Осторожнее. Они опасны.

« Последнее редактирование: Апреля 13, 2010, 20:10:09 от Turok »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #460 : Апреля 13, 2010, 20:14:42 »
AZG,
Цитировать
Кстати, сегодня сдал из ремонта Хайватт DR103. Шикарная машина! Честь и хвала и создателям и производителям. Все на высшем уровне! Я бы еще добавил регулировку BIAS, но это так, рюшечки...
Ты ли это, Азнаур?


Цитировать
Топик был добрый до поры до времени... А удивляться нечему, на счет Хайватта. Если я буду его делать, то вся оригинальная комплектация мне достанется за РОЗНИЧНЫЙ ценник, который съест всю разницу по стоимости. Плюс труд индивидуального мастера стоит все же дороже, чем труд на конвейере. А делать не на оригинальной комплектации смысла мало, ибо это будет не копия, а приближение. Там да, можно сделать в разы дешевле, но об оригинальном тоне речи уже не идет.
Ты.

P.S. Как далёко-далёко,
Где-то там в Подмосковье,
Фотографию сына
Уронила рука
А по белому снегу
Уходил от погони
Человек в телогрейке
Или просто ЗК.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #461 : Апреля 13, 2010, 20:17:39 »
AZG, Ты ли это, Азнаур?
Куки, все возвращается на круги своя. Как там.. "равновесие Великой Силы будет восстановлено" (с)  ;)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #462 : Апреля 13, 2010, 20:18:13 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 12:33:22 от Rolly »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91794
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #463 : Апреля 13, 2010, 21:08:00 »
Подожди... мы наверно о разных вещах говорим. На мой взгляд:
Цена для "конечника" = Цена EXW * (1 + 30%...70%)
"Вилка" 30%..70% условна, но думаю ее границы с должной степенью вероятности отражают диапазон, т.е. отношение мин и макс накрутки примерно 2. Понятно, что 30% для массового, 70% для эксклюзива. Это нормально и вполне объективно. Разве нет  ??? О каких тогда бешеных наварах и разводах речь?

Вова, Я тебе привел пример накрутки в 200-250%. Этого мало? Продадут за сколько купят в соответсвии с конъюнктурой рынка. В том и суть. Если етсь имя, есть реклама, есть эндорсеры и кучка малолеток обделывающихся только об одной мысли о таком девайсе, будет и завышенный ценник. Выше уже писали, что часто создаются мифы и промываются мозги ради простой наживы. Половина форума этим пестрит по полной программе.

Вот скажи, ты считаешь разницу в цене допустим 5150 и пресловутой Ректы оправданной? Я вот считаю, что нет. У 5150 достаточно адекватный ценник, у Ректы нет. Вся остальная доплата даже за б/у идет за шильдик и трутней.

AZG, Ты ли это, Азнаур?

Скажи плиз, а почему я должен молчать про реально хороший аппарат? Вот попал в руки, поиграл, пристально покрутил. Притом не за пять секунд в прослушке магазина, а в мастерской на полной раскачке, этак неделю. Посмотрел монтаж, посмотрел качество остальных дел. Аппарат реально хорош.

Я вообще гноблю только реальное УГ типа Термионов, части современной Месы, дешевых Рендаллов и т.п. Люди должны знать косячные и неудачные аппараты.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Почему ламповые усилки такие дорогие?!!
« Ответ #464 : Апреля 13, 2010, 21:29:55 »
да здравствуют монологи  :hmmm: