Автор Тема: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20  (Прочитано 2629 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RockJammer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +22/-0
  • Никогда больше не пригласим Фила Донахью на Оскар
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #30 : Октября 15, 2008, 22:31:48 »
Ну уж совсем тогда добъем тему - а можно ли использовать какие-нибудь рэковые ди-боксы для компенсации нагрузки динамиков и записи в линию с мощника, например Behringer GI 100 - http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=165&bid=41&cid=571&mid=4602.

Ну или подобный. Вроде там есть волшебное слово аттенюатор...

Онлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23840
  • Репутация: +2231/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #31 : Октября 15, 2008, 22:40:13 »
Нет, дибоксы для этого использовать не надо. Советую все-таки в линию снимать сигнал с преампа и не мучаться.

Оффлайн RockJammer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +22/-0
  • Никогда больше не пригласим Фила Донахью на Оскар
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #32 : Октября 15, 2008, 22:54:53 »
Спасибо за советы, чесслово, узнал нового много, пока общался.
В общем буду думать, инфы достаточно почерпнул. Но если чего у кого еще родится посоветовать, большое спасибо заранее. А если уж кто вдруг скажет, где купить означенные выше заглушки, так уж совсем большое респект.... :my_flag:

Онлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23840
  • Репутация: +2231/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #33 : Октября 15, 2008, 23:23:51 »
RockJammer, идёшь в магазин типа "чип и дип", "кварц" и покупаешь там моно-джек 6.3 мм и сопротивление 8 ом 20 ватт (ну можно и поменьше, если на всю не будешь кочегарить). Припаиваешь концы сопротивления к к выводам джека и вуаля - заглушка готова.

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #34 : Октября 15, 2008, 23:36:32 »
RockJammer, идёшь в магазин типа "чип и дип", "кварц" и покупаешь там моно-джек 6.3 мм и сопротивление 8 ом 20 ватт (ну можно и поменьше, если на всю не будешь кочегарить). Припаиваешь концы сопротивления к к выводам джека и вуаля - заглушка готова.
Он же сказал, у него паяльник не встает.

Оффлайн RockJammer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +22/-0
  • Никогда больше не пригласим Фила Донахью на Оскар
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #35 : Октября 15, 2008, 23:40:54 »
Он же сказал, у него паяльник не встает.

Не не встает, а не отрос. Почувствуйте разницу. Ладно, найду людей с паяльником отросшим :)

Кстати, сейчас нашел в инете инфу про Маршалловский прибор SE-100 - аттенюатор со спикерэмуляцией Маршалловских кабинетов - тоже рэковый и очень похожий на мой усилок. Видимо специально для него сделан.  Только вот с производства снят :-(((

Оффлайн RockJammer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +22/-0
  • Никогда больше не пригласим Фила Донахью на Оскар
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #36 : Октября 18, 2008, 16:46:50 »
Большое спасибо активным советчикам.
Даже паяльник отрастил - спаял две заглушки себе.
В принципе работает, - попробовал снять из выхода "Линия" через SMB спикерсимулятор, вот что получилось: http://webfile.ru/2323486.
Спикерсим не очень, видимо, буду искать рэковый палмер.
Второй канал шел через комбик - звук отменный был на слух. Может потом запишу через микрофон.

Выводы - можно использовать заглушки, можно при этом снимать звук из мощника через вход в линию, чего и хотели. Надо копить деньги на палмер для полноты рэка.
Еще раз спасибо.

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #37 : Октября 18, 2008, 23:18:31 »
И стоило ради этого звука оконечник гонять?

Оффлайн RockJammer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +22/-0
  • Никогда больше не пригласим Фила Донахью на Оскар
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #38 : Октября 19, 2008, 13:36:44 »
Да, в линию херово, согласен... Надо все-таки нормальный спикерсим попробовать... Типа пальмера...

Онлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23840
  • Репутация: +2231/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #39 : Октября 19, 2008, 15:01:05 »
RockJammer, проще брать сигнал с преампа, и на компьютере обрабатывать импульсным комбоэмулятором. Добро пожаловать в раздел Studio.

Оффлайн RockJammer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +22/-0
  • Никогда больше не пригласим Фила Донахью на Оскар
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #40 : Октября 20, 2008, 22:51:20 »
Попробовал обработать спикерсимами Voxengo... Жалко, что только сигнал записывал через спикерсим SMB, а не напрямую с аттенюаторов мощника.
http://webfile.ru/2329351

По моему все-таки присутствие мощника чувствуется, хотя не спорю, можно и без него и получше звук нарулить по схеме преамп-спикерсим.

Вот завтра куплю Palmer - запишу и тогда можно будет реально сравнить !

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #41 : Октября 20, 2008, 23:01:54 »
Что за  аттенюаторы мощника? Никак не врублюсь.

Оффлайн RockJammer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +22/-0
  • Никогда больше не пригласим Фила Донахью на Оскар
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #42 : Октября 20, 2008, 23:25:04 »
У мощника два канала.
На каждом из каналов есть три выхода - 8 Ом, 16 Ом и Line.
В руководстве написано, что Line - это аттенюированный сигнал мощника, используется для подачи в микшер или на другой мощник. Аттенюатор - это контролер выходной мощности динамика (ну или что-то типа того, я на сайте и в инете сам инфу искал) для того, чтобы можно было на большой громкости усилка подавать ослабленный сигнал на кабинет и заставлять его звучать тихо, при этом не теряя какчества.

Я так понял, что внутри усилка стоит какая-то хрень, которая при любой громкости подает на выход линии слабый сигнал, но как они пишут там же в мануале, сигнал этот "высокого качества, передающий все нюансы" этого усилителя при полной громкости.
Но при этом, чтобы юзать этот сигнал и не спалить мощник, надо, чтобы основные выходы были нагружены, для чего я и спрашивал, как сделать нагрузку (и отращивал паяльник :) ).

Далее, по идее, сигнал с выхода Line можно брать и пропускать через спикерсим. Я для этого использовал SMB спикерсимулятор... Видимо он все-таки не очень, звук какой-то сильно зажатый. После этого я уже записанный звук прогнал через какой-то из спикерсимуляторов Voxengo (в Кубейзе) и выложил на сайт.
Как мне кажется, судя по окраске звука, мощник все-равно чувствуется...

Я просто читал, что сигнал, снятый не просто с преампа, а с мощника, через специальные устройства типа Palmer, "богаче и звучнее", когда увидел этот выход Line, подумал, что его можно приспособить для записи без отдельного устройства (Palmer). Поэкспериментировал (вот к чему весь сыр-бор).

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #43 : Октября 21, 2008, 00:38:06 »
Это не хрень, это рисунок который я приводил выше! Просто отвод на выходном трансе с меньшим напряжением и согласованным сопротивлением. Аттенюированный - это термин. Он означает противоположность усиленному - ослабленный сигнал. В данном случае, это не то что ты думаешь. Тебе надо было искать не аттенюатор, а аттенюация.

Оффлайн RockJammer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Репутация: +22/-0
  • Никогда больше не пригласим Фила Донахью на Оскар
Re: Подскажите, пожалуйста, по Marshall EL84 20/20
« Ответ #44 : Октября 21, 2008, 08:29:10 »
Ну может быть.
Но сигнал с этого выхода Line снимать можно и обрабатывать спикерсимом (да вот хотя бы и программным) - можно ведь ? В приведенном примере именно с этого выхода сигнал и снимался...