Автор Тема: Поиск лампы для дома  (Прочитано 6385 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #45 : Ноября 12, 2014, 22:33:28 »
Aiecsan, согласен с теми пунктами, что написал mr.Divan, .
Не дале как сегодня ко мне приходил человек смотреть акустику и заодно решил сыграть на электрухе через М5 в каб 212 - так он ох..ел от звука на домашней громкости, причем это человек, который постоянно выступает. Причем пока он играл (около 8 вечера было) - никто не приходил и не мешал этого делать, это была моя стандартная громкость -  я даже не регулировал ничего - просто включил и все. Все это происходило в режиме 90в. на чистом и 45 на каналах перегруза.

В общем-то хотел сказать, что не парьтесь - дома можно получить хороший звук - просто слушайте аппараты своими ушами и делайте выводы. а сидеть обвязавшись проводами играть в комп и слушать в наушники - пусть этим занимается Aiecsan, . А топикстартер - БУДЬ мужиком! купи голову 100 вт и 412 бл!!! :very-angry:


Таким людям как вы нельзя говорить правду ,чтобы не травмировать вашу психику  ,поэтому ваш человек вежливо 0х....ел.

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #46 : Ноября 12, 2014, 23:19:48 »
:pozor:
Не путайте домашнюю громкость, с громкостью при которой можно поиграть в 3 часа ночи, когда все спят.
Я не думаю, что из месы с кабом 412 можно выжать 1 ватт громкости, даже если можно, тот как "это" будет звучать я понятия не имею.

1 ватт громкости звучит одинаково громко и днем и ночью. SL5 в режиме 1 ватт и все ручки на 12 очень громко! Мастерволум именно на чистом и кранче нормально спасает тут. Перегруз уже нет... Кабинет его не тянет на домашней громкости ( и кабинет с динамиком 8 тоже)

Еще раз, чистый и кранч можно получить дома. И для этого идеальный вариант хорошая лампа и хороший большой кабинет. Все что больше уже что то другое нужно.

Aiecsan,
Мы это не для вас пишем, а для людей которые тратят деньги и не получают того что хотят. Перепробовал куча всего приходит к варианту описного нами или забивают на гитару вовсе.

И замена кабинета, даже 4X12 стоит дороже чем кабинет.  Мониторы (уже цена кабинета или больше)+(комп, звуковуха?)+торпеда (цена кабинета) например...
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2014, 23:30:56 от mr.Divan »

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #47 : Ноября 13, 2014, 00:10:54 »

И замена кабинета, даже 4X12 стоит дороже чем кабинет.  Мониторы (уже цена кабинета или больше)+(комп, звуковуха?)+торпеда (цена кабинета) например...

Извините , НО мониторы  комп и звуковуха - нужны любому современному музыканту ВНЕ зависимости есть у него гитарный кабинет или нет.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #48 : Ноября 13, 2014, 00:12:52 »
Я вот раньше удивлялся, с чего вдруг в каждую подобную (и не очень) тему набегает такая куча народу с неистовым желанием доказать всему миру, как им невероятно удобно и хорошо дома со стоваттными головами и кабинетами 4х12, как они это легко и замечательно таскают на репетиции и независимо от помещения, порталов, звукорежиссёра и всего остального "имеют везде свой звук". И, главное, как нечего кроме их способа играть не является приемлемым вариантом ни для кого, никогда и ни при каких обстоятельствах.

Все больше и больше убеждаюсь, вспоминая курсы психологии, что это элементарное когнитивное искажение - рационализация после покупки, разновидность стокгольмского синдрома.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2014, 00:17:02 от vangrieg »

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #49 : Ноября 13, 2014, 00:45:54 »
 
Все больше и больше убеждаюсь, вспоминая курсы психологии, что это элементарное когнитивное искажение - рационализация после покупки, разновидность стокгольмского синдрома.

Ага, именно так. По-другому не объяснить постоянные покупки за много денег усики и кабинеты. Продажа их и покупка других не менее дорогих усилков и кабинетов. И так по кругу пока не находится вариант который тебя устраивает сейчас. Рационализация после покупки можно объяснить все что угодно, и покупку дешевой маловатной лампы, которые делают не для дома что бы звучала, а просто дешевле стоила изначально.

Извините , НО мониторы  комп и звуковуха - нужны любому современному музыканту ВНЕ зависимости есть у него гитарный кабинет или нет.

Да вы правы, ламповая башка ему не нужна, но нужны монитор комп и звуковуха что бы себя ПИСАТЬ  :D
Большинство тем с ламповой башкой для дома создают люди которые не являются проф. музыкантами.  И у них изначально из оборудования только гитара+шнур+стандартный комп с встроенной звуковухой в лучшем варианте. В худшем уже потраченные деньги на транзюк или процессор

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #50 : Ноября 13, 2014, 01:56:11 »
Ага, именно так. По-другому не объяснить постоянные покупки за много денег усики и кабинеты.

Нет, это другой феномен, я не об этом.

Да вы правы, ламповая башка ему не нужна

Да может и нужна. Это вы, бошкофилы, уверены, что существует только один способ правильно жить. Я так не считаю как раз. Вот в чем я совершенно уверен, так это в том, что процессор - очень хороший способ начать понимать, что нужно.

Большинство тем с ламповой башкой для дома создают люди которые не являются проф. музыкантами. 

Вот именно. Поэтому в большинстве случаев совет покупать домой бошку с 4х12 совершенно бессмысленный и основывается только на том, что "все пацаны так делают". Ну а дальше все по схеме. Все друг друга убеждают, потом себя убеждают, что это правильно, потом всех новых, кто приходит, и так по кругу до бесконечности.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2014, 01:59:19 от vangrieg »

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #51 : Ноября 13, 2014, 02:11:19 »
vangrieg,

Я пришел к нормальному усилку и кабинету с 4 динамиками именно для дома лет за 10. Начиная от гитары сквайер стратокастер купленной еще  том веке. У меня были как транзисторные комбики с педалями в комп, так и дешевые лампы и сделанные самим же кабинеты. И мне смешно читать комментарии такого плана. Мне совершенно побарабану какие и где пацаны на чем играют.  Для чистого и кранча нет ничего лучше для дома чем нормальная лампа ( именно с тем характером звука которые вас прет а не количеством ватт)  и нормальный кабинет (это такой кабинет который подходит этой лампе) и да с 4 динамиками. И именно 4 динамика дают объем и глубину звука. И с этим спорить может только тот, кто ни когда не играл в такой кабинет дома ночью.
Все что касается перегруза, повторюсь, эта схема не рабочая для дома (мастерволум на усилке тут не поможет, как и педаль в чистый). И тут как варианта нужно смотреть в сторону торпеды или аттенюатора…

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #52 : Ноября 13, 2014, 02:48:08 »
Для чистого и кранча нет ничего лучше для дома чем нормальная лампа ( именно с тем характером звука которые вас прет а не количеством ватт)  и нормальный кабинет (это такой кабинет который подходит этой лампе) и да с 4 динамиками.

Спору нет, что это может звучать отлично. Еще лучше, правда, не дома, и не одному это делать.

И именно 4 динамика дают объем и глубину звука. И с этим спорить может только тот, кто ни когда не играл в такой кабинет дома ночью.

Да, но игра в такой кабинет дома ночью не дает совершенно никакого представления о том звуке, который на сцене, когда играешь с группой. И тем более о том, что слышит публика. И в итоге зачем нам это все надо?

Все что касается перегруза, повторюсь, эта схема не рабочая для дома (мастерволум на усилке тут не поможет, как и педаль в чистый). И тут как варианта нужно смотреть в сторону торпеды или аттенюатора…

А если мне надо в течение одной песни переключиться с чистого на кранч и потом на хайгейн, тогда мне что делать? Вот ТС пишет, что играет "в принципе все", что бы это не значило. Но перечисляет, например, металлику и слипнот.

... и добавил:

Я пришел к нормальному усилку и кабинету с 4 динамиками именно для дома лет за 10

А я вот, наоборот, ушел от голов, кабинетов и тем более комбиков по причине абсолютной для меня непрактичности и бессмысленности.

Это я к тому, что есть много способов решения оптимизационной задачи под названием "игра дома". У разных людей разные приоритеты, и потому решения им будут подходить самые разные.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2014, 02:56:07 от vangrieg »

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #53 : Ноября 13, 2014, 05:41:04 »
Спору нет, что это может звучать отлично. Еще лучше, правда, не дома, и не одному это делать.

Да, но игра в такой кабинет дома ночью не дает совершенно никакого представления о том звуке, который на сцене, когда играешь с группой. И тем более о том, что слышит публика. И в итоге зачем нам это все надо?

А если мне надо в течение одной песни переключиться с чистого на кранч и потом на хайгейн, тогда мне что делать? Вот ТС пишет, что играет "в принципе все", что бы это не значило. Но перечисляет, например, металлику и слипнот.

... и добавил:

А я вот, наоборот, ушел от голов, кабинетов и тем более комбиков по причине абсолютной для меня непрактичности и бессмысленности.

Это я к тому, что есть много способов решения оптимизационной задачи под названием "игра дома". У разных людей разные приоритеты, и потому решения им будут подходить самые разные.

Конечно, играть в группе это совсем другое. Проблема в том, что 99% народу в группе не играет. И в принципе не знает, как оно все это должно звучать правильно.  Но это не меняет тот факт что чистый и кранч звучит так как нужно именно в этой связке.
Перегрузы, хайгены, роковые рифы… это печаль в домашних условиях. И тут нужно искать другой подход. Но это только в этом случае.
Таскания стафа и тому подобное тут не рассматриваю я. Я говорю, какой самый идеальный звук для игры дома чистого и кранча. Именно звука который правильный, и на котором кайфово играть

Оффлайн odin_doma

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 609
  • Слез с дивана...
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #54 : Ноября 13, 2014, 07:13:23 »
Да, сколько людей столько и мнений.  Поделюсь своим опытом - сравнивал лоб в лоб дома в один кабинет (2х12 Ерасов) свой маловаттник Laney IRT studio и 65вт голову Egnater (конечно, не самый крутой усилок, но неплохой в общем то).  Egnater брал в свое время для репточки, точку закрыли, перешли на арендованные - вот решал, что оставить а что продать.

На домашней громкости и даже намного выше - оба аппарата звучали примерно одинаково, что на чистом что на перегрузе. Со своим характером каждый конечно, но не сказать, чтобы маловаттник был хуже. В итоге его и оставил, меньше места занимает  :), для домашних репетиций меня устраивает.

На репетиционной громкости при игре с группой маловаттник в миксе теряется.

Кстати, могу ТС посоветовать обратить внимание на этот Laney IRT studio, правда с новым валютным курсом он уже за бюджет наверное выйдет ( примерно 440-450 евро если с musictore.de заказывать)

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #55 : Ноября 13, 2014, 07:33:57 »
mr.Divan, Доказывать то , что аппарат за 100 тр лучше чем за тридцать , некорректно.
Есть такое слово ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ , если следовать этому понятию , то ваш вариант , который создан для большой сцены , мягко говоря неуместен.

Оффлайн Maxbl4

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • ...
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #56 : Ноября 13, 2014, 07:46:40 »
Aiecsan, Я так поглядел темку..а при чем тут целесообразность, собственно? Мне кажется, все дело именно в том звуке,который нужен именно тебе(это я в общем смысле). Если допустим мне понравится по звуку Блэкстар 200втный(на самом деле хз как звучит,от балды писал), ну и что? Это значит все, можно забыть про него только потому, что он для дома не подходит, а подходит для концертов?
mr.Divan, а если к примеру, не 4х12, а 2х12 дома? Это гораздо хуже,чем 4х12?  :hmmm:

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #57 : Ноября 13, 2014, 08:27:00 »
 Maxbl4,   Нецелесообразность - это когда человек ездит по асфальту на внедорожнике , тратит кучу денег на бензин , при этом зная что по бездорожью он ездить не будет , машину жалко.

Чисто НАШ вариант - понты превыше всего.

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #58 : Ноября 13, 2014, 08:47:34 »
Aiecsan, чисто наш вариант - это мерить по себе. Столько мнений разных существует не потому, что кто-то один прав, а остальные мудаки, а потому, что все варианты - рабочие, но в каждом частном случае индивидуально. Мы редко руководствуемся одной только целесообразностью, новая гитара или усилитель домой - это 70% эстетического удовлетворения.. Я перепробовал пару десятков вариантов усиления домой - от дешевых процессоров и маленьких комбиков до топовых процессоров и ламповых голов. Остановился на 50ваттной  башке пока что. И есть вариант, что сменю и ее, не потому, что плохая - отличная башка, а потому, что хочется разнообразия.
К слову, репетирую, концертирую и пишу на том, что дают всегда. Привередлив только дома.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
Re: Поиск лампы для дома
« Ответ #59 : Ноября 13, 2014, 10:56:59 »
Aiecsan, чисто наш вариант - это мерить по себе. Столько мнений разных существует не потому, что кто-то один прав, а остальные мудаки, а потому, что все варианты - рабочие

Классно сказал! когда два человека спорят, один говорит что люди произошли от обезьяны, а другой-что их создал бог, обоим невдомёк что оба одновременно могут быть правы. и говорят по сути об одном только разными словами. вот так и живём.