Автор Тема: Полноценный разрыв или нет??  (Прочитано 1626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SHOCKeR Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • no comment
Полноценный разрыв или нет??
« : Июня 26, 2008, 08:33:45 »
...допустим имеется в наличии ламповый комбик со входом Line In как я понимаю в оконечник, имеется также отдельный преамп...

Вопросы:
1. В итоге я получаю между преампом и Line In комбика полноценный электрический разрыв Send/Return?
2. Если первый вопрос - "Да", то я получаю последовательную петлю эффектов (если я верно понял матчасть). Как мне в этом случае устроить параллельную, дабы не портить ламповый саунд?

Заранее спасибо всем ответившим.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #1 : Июня 26, 2008, 09:09:04 »
НЕ БЫЛО, НЕ БЫЛО ниединого разрыва!
« Последнее редактирование: Июня 26, 2008, 09:11:16 от Kotjara »

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #2 : Июня 26, 2008, 09:10:09 »
1)да,ты прав,получаешь последовательный разрыв
2)Это к электронщикам,ибо мало себе представляю такую возможность

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8277
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #3 : Июня 26, 2008, 11:07:51 »
Проскакивало как-то на ибей так называемые пассивные (ну есть там крона, но только для того, чтобы светился диод) трубайпасслуперы-блендеры какой-то штучной конторы (недорого, в рамках 50 евро вроде), которые по описаниям делят сигнал на обработанный и сухой с помощью резисторов. Здешние умные люди (напр. АЗГ) за "правильный" параллельный разрыв держат только реализованный через ламповый повторитель. С другой стороны, Кирилл говорит, что такой разрыв убивает звук.

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #4 : Июня 26, 2008, 12:20:34 »
за "правильный" параллельный разрыв держат только реализованный через ламповый повторитель. С другой стороны, Кирилл говорит, что такой разрыв убивает звук.

если бы повторитель, что на ОУ, что на транзисторе, настолько убивал звук, работа любой аудиоаппаратуры была бы невозможна, IMHO, конечно. Спаяйте простейший микшер по любой схеме, и смешивайте им чистый и обработанный сигналы в любой пропорции.

еще на многих схемах видел смешивание сигналов подачей через резисторы на катод лампы....сам не пробовал но не вижу в этом ничего плохого. за $50 найти умеющего паять резисторы - не проблема.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2008, 12:24:53 от wcd80 »

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #5 : Июня 26, 2008, 12:30:13 »
Как мне в этом случае устроить параллельную, дабы не портить ламповый саунд?

а что ты туда включать собрался? можно посмотреть как сделан Line In и сделать второй, такой же....
посмотри тут http://www.yerasov.ru/PDF/goblin_10.pdf
как сделан CD Input, смешивающий 2 стереоканала

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #6 : Июня 26, 2008, 12:31:56 »
недорого, в рамках 50 евро вроде

за 2 резистора, крону и диод, действительно, недорого :)

Оффлайн InvaderAlex

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 195
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #7 : Июня 26, 2008, 12:37:08 »
Line In -это ОБХОД ПЕРВОЙ  ЧАСТИ(половинки) двойного триода, чтобы не было лишнего перегруза !!!

Оффлайн SHOCKeR Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • no comment
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #8 : Июня 26, 2008, 12:38:24 »
а что ты туда включать собрался? можно посмотреть как сделан Line In и сделать второй, такой же....
посмотри тут http://www.yerasov.ru/PDF/goblin_10.pdf
как сделан CD Input, смешивающий 2 стереоканала
... кстати, как раз про Гоблин и идёт речь...    то есть предлагается как самый реальный вариант - модить Гоблина?

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #9 : Июня 26, 2008, 12:39:02 »
Line In -это ОБХОД ПЕРВОЙ  ЧАСТИ(половинки) двойного триода, чтобы не было лишнего перегруза !!!

и чем плохо сделать второй Line In по той же схеме как первый и их сложить?

кстати, глянь на схему. Line In, это обход ОБЕИХ половинок :) первой лампы 12AX... и соответственно, вход первого каскада мощника, на него же с другой стороны и CD Input приходит,так что он же как раз и простейший микшер...
« Последнее редактирование: Июня 26, 2008, 12:49:40 от wcd80 »

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #10 : Июня 26, 2008, 12:39:55 »
... кстати, как раз про Гоблин и идёт речь...    то есть предлагается как самый реальный вариант - модить Гоблина?

ну как бы да....там вроде и модить не сильно надо, подаешь с преампа сам сигнал на Line In, а с выхода ревера или что там у тебя будет - на CD Input, оно там все и смешается и звук, надеюсь, не убъет :)...надо только соответствие уровней сигнала проверить,
может, резисторы поменять на CD InPut'e, я в детали не вникал но на первый взгляд - реально

ты все ж расскажи что и как подключать собрался
« Последнее редактирование: Июня 26, 2008, 12:50:17 от wcd80 »

Оффлайн SHOCKeR Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • no comment
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #11 : Июня 26, 2008, 12:54:35 »
НЕ БЫЛО, НЕ БЫЛО ниединого разрыва!
... прошу прощенья за нубство в плане поиска по форуму (ибо Инет у меня сейчас жутко тормозной и дорогой Диал-Ап, а хотелось очень бысро получить ответ именно на мой вопрос)... :)

Оффлайн SHOCKeR Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • no comment
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #12 : Июня 26, 2008, 13:02:55 »

ты все ж расскажи что и как подключать собрался

... вообще-то пока вопрос на перспективу...  и походу довольно баянистый..  :)
...вот заказал по Инету от уважаемого господина Ерасова комбарь Гоблин и Птеру прицепом..  хочу выяснить возможность наиболее правильного использования с ними (с точки зрения звука) различных цифровых девайсов типа ревера, хоруса, дилэя...

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #13 : Июня 26, 2008, 13:05:12 »
ИМХО,особой разницы в изменении звука ты не заметишь и его "ламповость" не убъёшь,если будешь использовать нормальные качественные эффекты,а не китай за 200(образно) рублей или процессоры.

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Полноценный разрыв или нет??
« Ответ #14 : Июня 26, 2008, 13:06:59 »
возможность наиболее правильного использования с ними (с точки зрения звука) различных цифровых девайсов типа ревера, хоруса, дилэя...

вообще в разумно спроектированном цифровом девайсе этот вопрос (смешения исходного и задержанного сигнала) - уже решен внутри самого девайса. включай его между предом и комбом и не парься. а если ты какой-то Zoom собрался включать в качестве ревера, тогда вот примерно так как обсуждали придется модить.