Форум гитаристов

Друзья, помогите, пожалуйста определиться с покупкой процессора гитарных эффектов исходя из следующих параметров.

1. У меня есть прекрасный комбик, так что имитация кабинета/головы мне особо не нужна, только если для удобства записи.
2. Впервую очередь собираюсь использовать процессор исключительно, как дополнение к моим педалям. Все овердрайвы и дисторшены в педалях, а процессор мне нужен в частности для эффектов, которые и так цифровые (дилеи, реверы, хорусы, тремоло и тд.)

Между каких вариантов я не могу определиться:

         1. LINE 6 HX EFFECTS

Пока что HX EFFECTS в моей голове находится на первом месте, исходя из цены, качества и целевого функционала, для которого буду использовать      процессор.

Основными плюсами вижу, в первую очередь, удобный интерфейс, экраны над каждой кнопкой, бесконечные возможности подключения (4 кабеля, сеттере и тд.)

         2. LINE 6 STOMP XL

STOMP XL по сути то же самое, что и HXE, но при этом есть доступ к имитации кабинета/головы, что в теории всегда может понадобиться. Нравится количество кнопок, такое же как у HXE. Из минусов вижу - маленький экран.

        3. BOSS GT1000 CORE

BOSS заставляет меня задумываться каждый раз, как я вспоминаю о нем, из того. что я знаю - у него 32 битный процессор, который должен быть лучше, чем LINE6, Boss запихнул всю мощь от флагмана в эту компактную педаль, чего не облучилось сделать у LINE6.

        4. BOSS MS-3

Очень нравится компактность, отталкивает предпологаемая сложность настройки звука (маленький экран, отсутствие световой подсветки на кнопках и тд.) Почему то отсутствие должного объема видео, инструкций и тд., хотя процессор выглядит очень заманчиво.

Общий плюс Босс - педали все нам знакомы, но они такие же качественные по звуку или хуже?


ОСНОВНОЙ ВОПРОС:

Пересмотрел и перечитал огромное количество видео и зарубежных форумов, многие говорят, что BOSS хуже воспроизводит цифровые эффекты, что мне кажется странным, так как на бумаге должно быть ровно наоборот. Смотрю видео и реально слышу, на мой слух, что процессор BOSS звучит хуже чем любой продукт от LINE6. Правда ли это так?

Может у кого-нибудь был опыт использования этих педалей, основной мой вопрос, что лучше, по вашему, BOSS или LINE6? Я пока склоняюсь к тому, чтобы приобрести L6HXE, но на бумаге он хуже чем BOSS, что меня и останавливает, при этом Line 6 Stomp XL, является прямым конкурентом и также находится впереди BOSS, но неужели ребята из Роланд/Босс правда не справились с задачей, при всем том, что 32 битная обработка звука должна быть лучше...

Буду рад каждому комментарию.

Спасибо!

Допольнительно, интересные видео по теме:

Прямое сравнение:

1. https://www.youtube.com/watch?v=yhlYx5NhE_M

2. https://www.youtube.com/watch?v=sNfT_FmJq7E&t=911s

3. https://www.youtube.com/watch?v=90iz3npOGkA

Большинство гитаристов выбирает именно Line6, включая знаменитого RIG DOCTOR:

1. https://www.youtube.com/watch?v=MFvR_WGpHgI&t=6s

2. https://www.youtube.com/watch?v=vgpRD4UNkZI&t=486s

3. https://www.youtube.com/watch?v=ZV0b3Denorc

4. https://www.youtube.com/watch?v=552MG0jKZGE

BendingTengo,
тебе играть.. бери то, что больше нра и будет стимулировать, а не отталкивать от занятий..

пмсм, картина с GT-1000 несколько иная IRL:
★ с его выходом количество объявлений "продам хеликс, новый, в коробке" как бэ намекало на очевидное..   
★ в (хороший) комбарик/стэк продукты Boss всегда звучали лучше, чем продукты line6 ;
★ отзывы на форумах (tgp, *talk, vguitarforums, etc.) в целом для GT-1000 более благожелательны.. даже в hi-gain ключе, где до этого предпочтения в основном были за line6 в случаях игры в FRFR/пульт/мониторы..

если есть возможность, 1000CORE с технологической точки зрения предпочтительнее MS-3 (который "прошлое поколение"™).. но, если коммутация MS3 при работе с педалями представляет интерес и ценность, то есть смысл взять именно MS3, т.к. те не нужны (? пока ?) ни импульсы, ни работа standalone с 1000-ым в FRFR/мониторы/наушники.. в целом, если брать постобработку и слепой тест ушами GT-1000 vs MS-3, разница оч трудно уловима (т.е. она таки есть, но мизерна, если так можно сказать.. "diminished return"™).. опять же, MS-3 с внешней педалью экспрессии для тех, кто предпочитает работать с отдельными педалями, по возможностям коммутации даёт фору 1000-му, т.к. эт именно то, зачем его придумали..

варианты:
☆ "дёшево и оч сердито!"™ — посмотри на Zoom MS-50G и/или MS-70CDR (если надо стерео на вход) - качество постобработки на уровне или даже чуть лучше, чем у line6 hd (с хеликс не сравнивал).. за свою цену - безальтернативны (хотя и проигрывают чуток Boss-ам, субъективно ессно).. 
☆ Eventide H9 может быть интересен, если понра его тараканы/алгоритмы и прочая специфика..
★ и почему не рассмотреть Fractal FM3 ?!

при таких раскладах, пмсм, line6 - эт исключительно "от безысходности"™..   

А китайцев специально не рассматриваете? Например, тот же хэдраш в ценовой категории хеликса, это если нужно расширить кругозор

Мне кажется хэдраш отстает по звуку, как от лайн 6, так и от босс. Но в целом интересные педали.

Полноразмерные процессоры в принципе не рассматриваю, мне кажется они слишком громосткие, учитывая, что я планирую имплементровать процессор в в свой педал борд.

Т.е., я от силы буду использовать 20% от того, что предлагают все перечисленные процессоры. Просто нужен качественный звук цифровых эффектов + возможность подключать аналоговые драйв педали.


... и добавил:

BendingTengo,
тебе играть.. бери то, что больше нра и будет стимулировать, а не отталкивать от занятий..

пмсм, картина с GT-1000 несколько иная IRL:
★ с его выходом количество объявлений "продам хеликс, новый, в коробке" как бэ намекало на очевидное..   
★ в (хороший) комбарик/стэк продукты Boss всегда звучали лучше, чем продукты line6 ;
★ отзывы на форумах (tgp, *talk, vguitarforums, etc.) в целом для GT-1000 более благожелательны.. даже в hi-gain ключе, где до этого предпочтения в основном были за line6 в случаях игры в FRFR/пульт/мониторы..

если есть возможность, 1000CORE с технологической точки зрения предпочтительнее MS-3 (который "прошлое поколение"™).. но, если коммутация MS3 при работе с педалями представляет интерес и ценность, то есть смысл взять именно MS3, т.к. те не нужны (? пока ?) ни импульсы, ни работа standalone с 1000-ым в FRFR/мониторы/наушники.. в целом, если брать постобработку и слепой тест ушами GT-1000 vs MS-3, разница оч трудно уловима (т.е. она таки есть, но мизерна, если так можно сказать.. "diminished return"™).. опять же, MS-3 с внешней педалью экспрессии для тех, кто предпочитает работать с отдельными педалями, по возможностям коммутации даёт фору 1000-му, т.к. эт именно то, зачем его придумали..

варианты:
☆ "дёшево и оч сердито!"™ — посмотри на Zoom MS-50G и/или MS-70CDR (если надо стерео на вход) - качество постобработки на уровне или даже чуть лучше, чем у line6 hd (с хеликс не сравнивал).. за свою цену - безальтернативны (хотя и проигрывают чуток Boss-ам, субъективно ессно).. 
☆ Eventide H9 может быть интересен, если понра его тараканы/алгоритмы и прочая специфика..
★ и почему не рассмотреть Fractal FM3 ?!

при таких раскладах, пмсм, line6 - эт исключительно "от безысходности"™..   

Спасибо большое за развернутый ответ.

А если выбирать между MS-3 и Line6 Effects или Stomp, что по вашему мнению лучше?

Повторюсь, что полноразмерные браться не интересуют, так как буду использовать процессор исключительно как продолжение моего педалборда.

Кстати, вспомнил про еще один вариант TC Electronics G-SYSTEM, есть какие то мнения о нем? все что читал - один позитив.

https://www.youtube.com/watch?v=8IO2-zFDSFw&t=306s

Но я бы еще рассмотрел проц как полноценную замену педалборду. Нынешние современные процы (даже самые дешевые) умеют в перегруз не хуже аналоговых педалей (возможно кроме фуза, но это не точно). Если всё таки чисто для эффектов, то рекомендую найти где послушать со своими педалями

то, что вам больше нра и лучше подходит под именно ваши хотелки и представления о прекрасном..
вам самому стоит определиться с приоритетами.. например, 146% нужен дилей с "даком"/ducking.. или если нужна опция регулировать частотку/тон задержки (т.е. самого сигнала повтора у дилея и эха ревера, оставляя основной сигнал лопаты как он есть).. или вдруг потянет попробовать импульсы (а их опа - и нету, ога).. или тупо взять отдельно проц, воткнуть в него наушники и поиграть тихо на кухне.. плюс надо чётко видеть лимиты/границы применения (как лимит DSP у HX Stomp-а и/или лимиты по набору эффектов у MS-3)..

т.е. если вдруг захочется экспериментов/странного - то лудѢчше GT-1000CORE/Fractal FM3..   
 
на момент выхода (2005-ый год) эт была неплохая железяка.. ща - только если есть нужда в специфическом роутинге и только если нра и устраивают эффекты на борту.. субъективно, при использовании лупов (Loop 1-4) и инсёрта оно таки поджирает верх, и годно в целом только если у вас компрессор и жужжалки внешние.. плюс набор эффектов довольно специфичен (чего-то нет, что-то есть.. что-то норм, что-то - так себе)..

Спасибо!

... и добавил:

Любой проц под твои хотелки подходит. Бери который внешне больше нравится.

Хороший ответ =) вспомнил анекдот:

Дело было в Тбилиси, турист подходит к грузину и спрашивает:
- Уважаемый, три тысячи извинений за беспокойство, я много времени не отниму, подскажи пожалуйста, как мне дойти до этой улицы?
Грузин смотрит на туриста и говорит:
- Генацвале, так хорошо спросил, иди как хочешь! =)

Был zoom g1 four - эмуляцию boss ds в marshall dsl 20 не отличить от живой педали. А так бери самый дешевый проц из списка, через пол года продашь и купишь нормальные педали (как раз определишься какие нужны)

А зачем так заморачиваться? Ты вместе с металикой в тур поехал и тебе поэтому супер проц нужен?

Хаха =) к сожалению нет, просто хочу сделать правильный выбор + мне интересно послушать людей

... и добавил:

Mihrutkin, по мне так странный совет, современные процы с постоянной поддержкой всё таки лучше, чем просто педали, ну а вдруг петух клюнет играть, например, не поп-рок какой-нибудь, а британский постхардкор/металкор с кучей шиммера и прочей специфичной фигни, но вот незадача, уже педальки под попсу, не джентануть, не накрутить специфичных эффектов.
Кроме того человеку нужны именно эффекты, а в подавляющем большинстве они таки цифровые, при этом есть эмуляции аналоговых, которые не только не уступают по звуку, но и еще имеют более гибкие настройки.
2021 год на дворе, народ на плагинах выкручивает звуки, которые не повторить на педальках, но вот на процессоре это таки +- есть вероятность повторить
А вообще сравнивать по эмуляции дристоршена дело нехитрое, сейчас китайцы и бутиковые педали эмулируют неплохо. А чего только стоят усилки, особенно на процах с точной эмуляцией регулировок и поведения усилка на изменение параметров.

BendingTengo, если нужны вамми и прочая фигня из этого раздела, то лучше самого вамми от дигитеча всё таки нет, не считая прям совсем топовых процев 

Никит, спасибо! Про вамми спору нет =) но он не нужен, мне нужны исключительно всякие рефери, дилеи, хорусы и тд, как ты правильно сказал, которые в своем большинстве и так цифровые, если не залетать в космические бутиковые педали.

Мне нужно именно дополнение к моим драйв педалям, я просто устал покупать педали, которые нужны для 1-2 песен, а потом лежат без дела, я лучше продам их и куплю процессор, где будет доступ ко всем педалям, с возможностью подстроить звук под практически любой стиль.

Для меня фаворит пока Line 6 HX Effects - останавливает только качество босс, а если покупать босс, то во первых я КРАЙНЕ редко буду использовать эмуляцию кабинета и тд, т.е. это уже деньги на ветер (но при этом может понадобиться) + придется докупать скорее всего MS-5, чтобы было больше переключателей.

BendingTengo, Эмуляция кабинетов вещь нужная. Вдруг площадка херовая, а по линии всегда свой звук, не знаю как у босса, но на моём китайце есть обход кабинета для одного из выходов, т.е. один шнур пихаешь в комбарь или ретюрн, второй в линию. Опять же функционал полноценного процессора может направит на мысли "а зачем вообще педали" 
Какие драйв-педали используете? Может реально есть смысл заменить всё процем

Я использую JHS Double Barell, винсажный Fuzz Face и OCD + чистый бунт от Катаны, и очень люблю эти педали.

Ко мне из Англии едет Victory The Duchess, пока как основной Fender Blues Jnr.

Но иногда охота экспериментировать с реверами, дилеями и тд., такой вот расклад )