Автор Тема: Помогите с созданием объемного пространственного звучания  (Прочитано 6483 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Asid812 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Помогите пожалуйста - какие существуют схемы по настройке нескольких дилеев, реверов , чтобы добиться объемного пространственного звучания гитары?
Грубо говоря - как конкретно настраивать каждый из эффектов, чтобы добиться примерно такого звучания, как у гитариста Taka из японской группы Mono!
Буду очень признателен за ответ!

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Пространство создаётся ревером. Тут лишь вопрос подбора правильного и кручения его ручек.

П.С. Присоветую загуглить TC Electronics Hall of Fame

Оффлайн Антон_Warheart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1374
Denn, невероятный совет  :D

Подписываюсь на тему. наверняка есть какие либо обучалки по вопросам пространственной обработки.
гуглится лишь электронщина либо совсем банальные советы. Ничего серьезного найти не удалось

Asid812, плюсик за mono  8)


Оффлайн Asid812 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Антон_Warheart Спасибо, ответный +,  :) Denn гуглил достаточно долго, ничего толкового так и не нашел, никаких обучающих схем или советов, к сожалению только общие расплывчатые советы, а конкретные схемы для меня вопрос очень актуальный и животрепещущий, после вчерашнего живого концерта в Питере в MODe просто сразило наповал

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
как у гитариста Taka из японской группы Mono!


а шо за гитарист? ... шо за группа?  :popcorn:

... и добавил:

гуглил достаточно долго, ничего толкового так и не нашел, никаких обучающих схем или советов, к сожалению

 ничего и не найдёшь ....  :) ...по вполне понятным причинам  ;)

Оффлайн Asid812 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Garik Alengos, одна из лучших пост-роковых групп, японцы, http://www.monoofjapan.com/
В контакте легко найти по аудиозаписям Mono

Понятное дело, поэтому и обращаюсь к гуру, помогите нубу  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2014, 15:03:14 от Asid812 »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Денн, всё верно порекомендовал ... волшебный ревер.
Для того, чтоб правильно крутить ревер, надо прочитать несколько статей по психоакустике, по звуковой отделке помещений. Тогда станет несколько понятна природа реверберации. Станет понятна разница между ревером и дилеем.
Если грубо примитивно, то ревер = отраженный звук, дилей = задержка. Ревер именно эмуляция пространства/объема = ЭХО.
Сначала думаем о размере помещения: комната, холл, зал, кафедрал (зал со сводами) и затем осознаем какого порядка хотим получить отражения (первого, второго, третьего).
Так вот , отражения первого порядка - это от ближайшей поверхности ... например стены, это время порядка 20-30 мс, получаем room. Крутим волюм эффекта - получаем легкое и вполне внятное эхо.
Если надо добавить объема, то вспоминаем об отражениях второго порядка ... например, это будет потолок (зала). Отражения во времени порядка 40-70 мс. По сути, если назначить Decay на ревере в 30-40 мс, то мы как бы убираем отражения первого порядка ... т.е. в первые 30-40 мс звучит исключительно основной сигнал и не перемешивается с отражениями, потом начинают подмешиваться отражения второго порядка (судя по времени задержки сигнала). По сути получаем Сигнал + хвост отражений второго порядка. Если переборщить с количеством и громкостью эффекта, то получаем кафедральную кашу :)
Вот, примерно на таком пещерном уровне надо представлять себе работу ревера.

ЗЫ: если я сильно наврал, то пусть гуру=инженер по звуку меня поправит, буду признателен.
И да ... не забываем про частотную характеристику отражений - больше высоких в районе 2200 Гц и в районе 6 кГц дают хрустальный верх ревера. Хорошо для акустики (гитара) ... для баллад а-ля Стинг.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud

ЗЫ: если я сильно наврал, то пусть гуру=инженер по звуку меня поправит, буду признателен.


не стоит признательности --- лично я тебя поправлять не буду ... ;D
а зачем?  ;D


кстати --- вот пример объёмного звучания  :rolleyes:
http://rghost.ru/59238236

это я вчера наиграл  :pozor: ---- играл шо попало,... всё шо в голову взбредёт ...  ;D ;D
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2014, 15:44:35 от Garik Alengos »

Оффлайн Asid812 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Garik Alengos, я такое звучание гитары имел в виду MONO (Japan) - "Dream Odyssey" Official Video

а вот на чем играет этот товарищ









arange , AD спасибо за ответы!
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2014, 19:28:48 от Asid812 »

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4550
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Не стоит проводить параллели между студийной записью с последующей пост обработкой и жменькой педалек, стоящих в pеdalboard. Разница приличная, тем паче в студии используется железо совершенно другого, более высокого уровня.       

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Asid812, камрад, мя - Ъ, по ссылкам не хожу и чо ты точно хотел - хз. но. есть (...в природе...) некоторые эффекты, кроме упомянутого выше ревера:

- стереохорус
- стерео задержка (стерео-дилэй иначе)
- экспандер (стерео-экспандер или любая хрень, что из моно сигнала делает стерео-панораму)

на картинках оборудования реверов и делэев как-то маловато... моар!

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Цитировать
Не стоит проводить параллели между студийной записью с последующей пост обработкой и жменькой педалек, стоящих в pеdalboard. Разница приличная, тем паче в студии используется железо совершенно другого, более высокого уровня. 

Опять рассказы времен харда и хэви. Для всяких построкеров и шугейзеров педалборд это святое. Можно про "более высокий уровень" применительно к каким-нибудь необычным и очень навороченным педальным реверам, например? В чем "более высокий" уровень тут вообще может быть?

... и добавил:

Цитировать
на картинках оборудования реверов и делэев как-то маловато

Я насчитал пять  :hmmm:

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Я насчитал пять  :hmmm:
дык о то ж! 5 - не Ъ! 10 - Ъ ! а лучше - стопицотмиллиёнофф!

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud

а вот на чем играет этот товарищ

та, шо-то у него как-то жиденько на педалборде ...
Наши пацаны на ГП куда круче затарены  ;D
..и примочки у наших -- по-главнее будут... ;D