Голосование

Как бы вы поступили?

Имею axe2, но поменял бы на kemper.
Имею kemper, но взял бы axe
Взял бы или имею axe и не хочу менять
Взял бы или имею kemper и не хочу менять
Неразумное приобретение

Автор Тема: Помогите с выбором знающие  (Прочитано 7078 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #30 : Июня 02, 2015, 17:39:26 »
Вариант с предом и импульсами - самый бестолковый, как мне кажется: во-первых, преамп совсем не самодостаточный прибор, а только кусок усилка, а тут ещё и пропущенный через цифру ???

... и добавил:

Ну всё же, что бы взяли если подарок на выбор? Глупо, но всё же...
Взял бы Акс,  т.к. дизайн нравится)
Ну и гибче в настройке.
Опять-таки,  не знаю никого из известных парней с Кемпером,  а Акс много у кого всплывал)

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #31 : Июня 02, 2015, 17:46:20 »
Пользовался и аксом и кемпером надоели оба. Скоро продам. Если ТС устраивает их звук то вперёд, смысл тут спрашивать ? Мне не нравится, другим НРА сколько людей столько и мнений!

Оффлайн wilyams

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #32 : Июня 02, 2015, 17:47:34 »
такой вопрос не стоял ведь, так?  ??? зачем озвучивать свои хотения, причем, в другую сторону направленные?
нет, не так
Немного пишусь.
А вы не думаете, что у людей цели в жизни могут быть совсем другие и на альбомы и всякое такое им просто пофиг?) Что человек, зарабатывающий деньги в совсем другой сфере хочет купить максимально хороший и подходящий под условия аппарат просто чтобы получить кайф от треньк-бреньк в свободные минуты?)
согласен, но
Немного пишусь.
Все время забываю добавить волшебное "имхо".
Как говорил Гиппократ, "жизнь коротка, искусство вечно". Дорогие мои софорумцы, я рассуждаю со своей "колокольни", если у вас другое понимание смысла жизни, то и спорить незачем...

Оффлайн Руслан Ткаченко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #33 : Июня 02, 2015, 17:51:19 »
Огни Святого Эльма, +1. Сам купил Акс по принципу "ипать, так королеву". И гитары так же покупал :) Об альбомах даж не думаю :) когда думал, меня не останавливал ни корейский эпифон, ни Корг АХ100Г :) Писал демки и выступал :)

 Про королеву согласен. Поэтому и купил suhr, лучше гитары не встречал. Вот и процессор хочу один из лучших, на этот момент. Импульсы, торпеда, софт, ламповые головы- это все здорово. Но хочется все в одном без лишней коммутации, мастурбации  для достижения максимального удовольствия.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #34 : Июня 02, 2015, 17:55:56 »
Руслан Ткаченко,
Ну у каждого свой путь достижения "максимального удовольствия"  ;D

Мой маленький уголок:



Вопрос по компактности не стоял  ;D
« Последнее редактирование: Июня 02, 2015, 18:04:34 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #35 : Июня 02, 2015, 18:00:13 »
Вот так - это миф , но не совсем кабинетомчнее совсем не миф , а настоящая правда - гитарный динамик не звучит на домашней громкости именно по физическим причинам .

Что является эталоном гитарного звука - кемпер? акс? конечно-же нет.
Эталоном является ..... - РАСКАЧЕННАЯ 100 Вт ламповая бошка и кабинет 4х12
Ключевое слово - РАСКАЧЕННАЯ  - что никаким образом не вписывается в маленькую квартиру.

Подскажи, какие усилки ты пробовал лично дома включать, что у тебя сложилось такое мнение?
Насчёт раскачки кабинетов и усилков - миф, т.к. оконечник будет окрашивать звук и на малой громкости, а динамик будет выдавать заложенный в него разработчиками звук уже на мощности порядка 0,5 Ватта.
Более того, на предельной громкости мощники даже классических усилителей часто выдают нечто совсем немузыкальное.
« Последнее редактирование: Июня 02, 2015, 18:03:10 от painful »

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #36 : Июня 02, 2015, 18:03:40 »
Вариант с предом и импульсами - самый бестолковый, как мне кажется: во-первых, преамп совсем не самодостаточный прибор, а только кусок усилка, а тут ещё и пропущенный через цифру ???


Преамп - это основа любого усилителя , а оконечник - лишь определяющая мощность этого усилителя .

Есть МЕСА Ректифаер , а есть МИНИ Ректифаер. Разница в оконечнике. Можно взять преамп от МЕСы и подключить к оконечнику Маршал - в связи с этим - преамп самодостаточный прибор , а оконечник НЕ самодостаточный .
И как говорят знающие люди , - В импульс кабинета заложены не только параметры кабинета но и оконечника.


Оффлайн Руслан Ткаченко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #37 : Июня 02, 2015, 18:08:07 »
Может вам проще будет дать совет если я скажу, что желание долго крутить ручки нет. Какое из устройст проще в получении хорошего звука без полного погружения в мануалы. Я верно понимаю, что кемпер?
« Последнее редактирование: Июня 02, 2015, 18:14:12 от Руслан Ткаченко »

Оффлайн Wahrig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 327
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #38 : Июня 02, 2015, 18:15:48 »
Руслан Ткаченко,
Я в итоге остался на лампе, это веселее))
Engl Ironball 20 и EVH 5150 50 w звучат очень круто даже на еле различимой громкости, и дети, и жены спят (могут спать) - если совсем стремно - у обоих есть выходы на наушники и кабинеты можно выключать, чтоб в одних наушниках играть... Либо можно и импульсы в компе добавлять, если приспичит.. И все же это на 1500 дешевле акса и кемпера.

Из акса и кемпера я б взял кемпер - меньше мороки и вентилятор у акса раздражает.

Но форумные теории - это уже тупик для тебя на мой взгляд. Надо пробовать самому и только так точно поймешь. Я вот разные этапы переживал, пробовал очень многое и на данный момент остался (вернулся) к чистой лампе и не жалею ни капельки. Это самый прямолинейный approach. Нуно стайл на EVH 5150 идеально идет и на очень низкой громкости и кранч/хайгейн у него в принципе нельзя плохой нарулить, как бы тихо не было.. И дома все спят отлично)


... и добавил:

И как говорят знающие люди , - В импульс кабинета заложены не только параметры кабинета но и оконечника.

бывают и такие, и такие импульсы (с оконечником/без оконечника/оконечника)
« Последнее редактирование: Июня 02, 2015, 18:24:11 от Wahrig »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #39 : Июня 02, 2015, 18:22:40 »
Преамп - это основа любого усилителя , а оконечник - лишь определяющая мощность этого усилителя .

Есть МЕСА Ректифаер , а есть МИНИ Ректифаер. Разница в оконечнике. Можно взять преамп от МЕСы и подключить к оконечнику Маршал - в связи с этим - преамп самодостаточный прибор , а оконечник НЕ самодостаточный .

Опять голое теоретизирование((( Я уже давненько наигрался с комбинациями преампов и мощников, и абсолютно точно тебе говорю: преамп только начинает формировать характер, звучит именно мощник. Причём,  он не должен быть в экстремальном режиме для хорошего звука.

Насчёт несамодостаточности мощника: в мануале к Меса 2:90, например, указано о возможности использования напрямую, без преда, для достижения "старомодного" лампового звука)

Оффлайн Wahrig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 327
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #40 : Июня 02, 2015, 18:25:18 »
Опять голое теоретизирование((( Я уже давненько наигрался с комбинациями преампов и мощников, и абсолютно точно тебе говорю: преамп только начинает формировать характер, звучит именно мощник. Причём,  он не должен быть в экстремальном режиме для хорошего звука.

Насчёт несамодостаточности мощника: в мануале к Меса 2:90, например, указано о возможности использования напрямую, без преда, для достижения "старомодного" лампового звука)

Есть усилители, основной звук которых формируется в преампе, а есть - в мощнике.. но в целом согласен

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #41 : Июня 02, 2015, 18:27:02 »
Подскажи, какие усилки ты пробовал лично дома включать, что у тебя сложилось такое мнение?
Насчёт раскачки кабинетов и усилков - миф, т.к. оконечник будет окрашивать звук и на малой громкости, а динамик будет выдавать заложенный в него разработчиками звук уже на мощности порядка 0,5 Ватта.
Более того, на предельной громкости мощники даже классических усилителей часто выдают нечто совсем немузыкальное.

Дело не в усилителе , а в кабинете,
Усилитель - это электрическая составляющая звука , а в кабинете , как впрочем и в гитаре - работают другие физические составляющие , которые и определяют конечный зук,
На маленькой громкости Работает только динамик , а на большой - давление, конструкция и другие параметры кабинета , тем самым изменяя частотные характеристики динамика.
Более того , давление - величина не постоянная и пропорционально воздействует на частотные характеристики динамика , тем самым делая звук более живым.
В импульсе АЧХ постоянная ,а в раскаченном кабинете нет - это единственное отличие между импульсом и раскаченным кабинетом.

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #42 : Июня 02, 2015, 18:28:20 »
Может вам проще будет дать совет если я скажу, что желание долго крутить ручки нет. Какое из устройст проще в получении хорошего звука без полного погружения в мануалы. Я верно понимаю, что кемпер?


у кемпера другая засада, там профили повыбирать придётся устраивающие конкретно тебя, это если конечно нет доступа к аппарату чтобы наделать своих. А так да, если профиль норм, то просто играешь и ничего не трогаешь.  Но с другой стороны не думаю что акс прям такой супер сложный. Философия построения звука гитарного несложная: амп-кабинет-грелка по вкусу-эффекты если надо. Запутаться особо негде, тем более рулить его насколько я знаю можно с компа. ИМХО простота руления не такой критичный параметр чтобы на нём выбор основывать.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5705
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #43 : Июня 02, 2015, 18:31:23 »
Руслан Ткаченко, и там и там придется заморочиться. У акса придется долго крутить ручки, у кемпера - долго перебирать профили.
У акса эффекты получше, у акса поддержка получше. Кемпер звучит живее (на мой взгляд), но звук кемпера легко испортить твикингом.
Кемпер дешевле.

Короче, у девайсов строгий паритет по преимуществам, просто выбери что симпатичнее )

По поводу того, что известные дядьки не играют на кемпере... Имею обратную статистику, в основном, те, кто мне нравятся - пересаживаются на кемпер.
Из последних - не так давно Тосина Абаси видел играющего на кемпе.

Оффлайн Руслан Ткаченко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите с выбором знающие
« Ответ #44 : Июня 02, 2015, 18:31:39 »
Руслан Ткаченко,
Я в итоге остался на лампе, это веселее))
Engl Ironball 20 и EVH 5150 50 w звучат очень круто даже на еле различимой громкости, и дети, и жены спят (могут спать) - если совсем стремно - у обоих есть выходы на наушники и кабинеты можно выключать, чтоб в одних наушниках играть... Либо можно и импульсы в компе добавлять, если приспичит.. И все же это на 1500 дешевле акса и кемпера.

Из акса и кемпера я б взял кемпер - меньше мороки и вентилятор у акса раздражает.

Но форумные теории - это уже тупик для тебя на мой взгляд. Надо пробовать самому и только так точно поймешь. Я вот разные этапы переживал, пробовал очень многое и на данный момент остался (вернулся) к чистой лампе и не жалею ни капельки. Это самый прямолинейный approach. Нуно стайл на EVH 5150 идеально идет и на очень низкой громкости и кранч/хайгейн у него в принципе нельзя плохой нарулить, как бы тихо не было.. И дома все спят отлично)


... и добавил:

бывают и такие, и такие импульсы (с оконечником/без оконечника/оконечника)
Спасибо за полезный ответ. Живу в Донецке, нет возможности послушать оба девайса. Тоже склоняюсь к кемперу, тем более нужно несколько звуков маршалоидных а-ля Nuno.