Автор Тема: Помогите скоммутировать педали.  (Прочитано 1871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ревенант Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • https://vk.com/id22780558
Народ, помогите скоммутировать педали в педалборд
перечисляю: тюнер aroma at-08, еквалайзей boss ge-7, шумодав ns-2, преамп facegrind crunch/lead, boss digital delay, chris custom screamer и хочу еще вау взять.
Надеюсь на вашу помощь!

Оффлайн gigabyte

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Вот такая наша земля
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #1 : Июня 16, 2012, 00:16:27 »
По любому, первым должен быть тюнер, потом искажалки, потом все остальные.
Шумодав должен быть после источников шума(разных перегрузов с хайгейном).
« Последнее редактирование: Июня 16, 2012, 00:19:52 от gigabyte »

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #2 : Июня 16, 2012, 00:36:49 »
Тюнер->скример->преамп->шумодав->дилей. Квака вешается либо до скримера, либо после преампа, в зависимости от того, как больше нравится по звуку. Эквалайзер вешается туда, где он нужен. Если в преампе есть петля, то все, что написано после него, вешается в эту петлю.

Оффлайн gigabyte

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Вот такая наша земля
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #3 : Июня 16, 2012, 00:40:25 »
Человек без имени, у него тюнер тупиковый.

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #4 : Июня 16, 2012, 00:43:52 »
gigabyte, нет.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #5 : Июня 16, 2012, 01:55:55 »
Шумодав->Скример(если используется как грелка, а не как овердрайв)->Тюнер->Квак->Преамп->Эквалайзер (если пост-эквализация)->Дилей

Если надо, могу пояснить, почему так.

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #6 : Июня 16, 2012, 02:50:44 »
Надо.

1. Почему квака между грелкой и преампом?
2. Почему тюнер после грелки?
3. Почему шумодав перед всем?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #7 : Июня 16, 2012, 02:59:16 »
.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2012, 03:11:35 от ytrikoz »

Оффлайн ревенант Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • https://vk.com/id22780558
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #8 : Июня 16, 2012, 10:42:18 »
Ребят, еще вопрос у шумодава есть петля. Что должно идти через нее?

... и добавил:

Screamer от криса хочу использовать как грелку. В каком месте цепи он должен стоять?
« Последнее редактирование: Июня 16, 2012, 10:45:00 от ревенант »

Оффлайн fretrunner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • the Monkey Lord
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #9 : Июня 16, 2012, 12:05:35 »


например вот так

и в гугле куча схем подключений - смотри, экспериментируй  :)
« Последнее редактирование: Июня 16, 2012, 12:08:10 от fretrunner »

Оффлайн Лютик_91

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • Укротитель хорька
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #10 : Июня 16, 2012, 14:12:58 »
 :pozor:

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #11 : Июня 16, 2012, 23:34:28 »
Надо.

1. Почему квака между грелкой и преампом?
2. Почему тюнер после грелки?
3. Почему шумодав перед всем?

1. Большинство предпочитает кваку ставить перед исказителем (любым). У тебя искаженный звук формируется преампом, значит перед ним. Грелку лучше вообще в цепи первой держать. Она бустит сигнал по мощности и нивелирует негативное влияние остальных педалей, следующих далее.
2. Опять же, потому, что грелка/бустер должна в цепи быть по возможности первой. Если она используется именно как бустер, то она не будет создавать достаточно гармоник, чтоб сбивать с толку тюнер. С другой стороны, тюнер - педаль находящаяся большую часть времени в байпассе. Её держать в начале петли нельзя, может начать заваливать ВЧ. По-хорошему, тюнер вообще в отдельный луп можно ставить, как и все педали, используемые от случая к случаю.
3. Можно после грелки, но опять же, если она в режиме клин-бустера.Главное правило - шумодав ставим до любого элемента, создающего значимое ограничение или компрессию. Лучше отрезать шумы, пока отношение сигнал/шум = 90Дб, чем отрезать после диста, когда это отношение скатится к 10-30Дб. В крайнем случае неизбежно будут резаться хвосты.

... и добавил:



например вот так

и в гугле куча схем подключений - смотри, экспериментируй  :)

Интересно, в чём тайный умысел врубания всей этой хрени в инпут усилка?
« Последнее редактирование: Июня 17, 2012, 01:41:12 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #12 : Июня 17, 2012, 10:30:33 »
В целом отдавая должность разумности рассуждений, позволю себе слегка не согласиться.
1. Большинство предпочитает кваку ставить перед исказителем (любым). У тебя искаженный звук формируется преампом, значит перед ним. Грелку лучше вообще в цепи первой держать. Она бустит сигнал по мощности и нивелирует негативное влияние остальных педалей, следующих далее.
Во-первых, это не у меня, а у топикстартера. Во-вторых, у него в цепи и так три педали с буферизованным байпассом, поэтому мало смысла в том, чтобы грелкой пытаться нивелировать их негативное влияние. Что касается, собственно, кваки, то я имел виду, что роль исказителя играет связка скример+преамп, поэтому кваку нужно ставить либо до скримера, либо после преампа. Квака между грелкой и основным дистом звучит своеобразно. Впрочем, топикстартеру просто нужно самому попробовать и выбрать из трех вариантов.

Цитировать
2. Опять же, потому, что грелка/бустер должна в цепи быть по возможности первой. Если она используется именно как бустер, то она не будет создавать достаточно гармоник, чтоб сбивать с толку тюнер. С другой стороны, тюнер - педаль находящаяся большую часть времени в байпассе. Её держать в начале петли нельзя, может начать заваливать ВЧ. По-хорошему, тюнер вообще в отдельный луп можно ставить, как и все педали, используемые от случая к случаю.
Одна педаль с тру-байпассом в начале цепи завалит верха примерно как лишний (короткий) кусок кабеля, ничего страшного.

Цитировать
3. Можно после грелки, но опять же, если она в режиме клин-бустера.Главное правило - шумодав ставим до любого элемента, создающего значимое ограничение или компрессию. Лучше отрезать шумы, пока отношение сигнал/шум = 90Дб, чем отрезать после диста, когда это отношение скатится к 10-30Дб. В крайнем случае неизбежно будут резаться хвосты.
Это верное соображение. Но тоже нужно пробовать. Если гитара грамотно заэкранирована, то там может быть настолько «почти нечего» резать, что шумодав не справится и будет гасить шум вместе с сигналом. Вообще я бы просто без шумодава обошелся.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #13 : Июня 17, 2012, 23:28:38 »
В целом отдавая должность разумности рассуждений, позволю себе слегка не согласиться.Во-первых, это не у меня, а у топикстартера. Во-вторых, у него в цепи и так три педали с буферизованным байпассом, поэтому мало смысла в том, чтобы грелкой пытаться нивелировать их негативное влияние. Что касается, собственно, кваки, то я имел виду, что роль исказителя играет связка скример+преамп, поэтому кваку нужно ставить либо до скримера, либо после преампа. Квака между грелкой и основным дистом звучит своеобразно. Впрочем, топикстартеру просто нужно самому попробовать и выбрать из трех вариантов.

Квака между грелкой и дистом звучит примерно также, как квака между активными звуканами с высоким выхлопом и дистом ;) Это ж просто фильтр. Но, пробовать надо, несомненно.

Цитировать
Одна педаль с тру-байпассом в начале цепи завалит верха примерно как лишний (короткий) кусок кабеля, ничего страшного.

Не... одна педаль с тру-байпассом аналогична дополнительным двум разъёмам, переключателю и дополнительному кабелю. В большинстве случаев, каждый компонент имеет свою паразитную ёмкость. Но даже в случае их идеального состояния это потенциально уязвимое место с точки зрения надёжности.
Вообще, я тут изложил общие принципы, которые позволяют максимально повысить надёжность педалборда. Мой педалборд, например, может раз в пол-года перестать издавать звук из-за посыпавшейся пайки на одном из кабелей. Но у него НИКОГДА не происходит неожиданной деградации частотных характеристик сигнала. Он просто либо работает, либо нет.

Оффлайн Ребиш

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
Re: Помогите скоммутировать педали.
« Ответ #14 : Июня 19, 2012, 19:56:43 »
а если есть например 3-4 педал,все  с трубайпасом...тюнер и овердрайв идут в инпут усилителя,а хорус и дилей в разрыв усилителя...сильно будут заваливтаься ВЧ это сильно тсрашно?? надо обязательно приобретать боссовскую педаль с нетру байпасом?