Голосование

Какой усилок выбрать

Laney IRT60
24 (8.9%)
Randall RD45
20 (7.4%)
Blackstar HT-5
21 (7.8%)
Mesa Single Rectifier
34 (12.6%)
ENGL Gigamaster
21 (7.8%)
Yerasov Buldozer
31 (11.5%)
Mesa Mini Rectifier
36 (13.4%)
Peavey 6505/5150
82 (30.5%)

Проголосовало пользователей: 213

Автор Тема: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.  (Прочитано 25372 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #360 : Декабря 07, 2013, 20:40:31 »
Бред. Точнее фантазии на тему.

А вот и не бред совсем, а реальная картина.. Мотивируй свои слова чем-то более существенным, нежели просто голыми словами...

... и добавил:

ровно настолько некорректное как и эта реплика


Да, характер звука в основном формируется в преампе. В мощнике он усиливается и приобретает окрас.. Для кого-то это новость?? Или ещё скажете, что характер перегруза в равных долях формируется в мощнике и преампе??

Да, кстати, чтоб не возникало недопонимания, уточню, что говорю в основном о хайгейне..
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2013, 20:42:46 от AntonVIP »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #361 : Декабря 07, 2013, 20:44:32 »
А вот и не бред совсем, а реальная картина.. Мотивируй свои слова чем-то более существенным, нежели просто голыми словами...
Боюсь, это тебе надо сослаться на какое-нибудь исследование с применением, хотя бы ,похожей на научную методику, ведь это ты рассказываешь как надо делать.
Или самому подумать о том, что нагрев и остывание это достаточно инерционные процессы и попробовать сопоставить одно с другим.
Да, и ты таки знаешь, для чего StandBy "изобрели"?

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6629
  • The MUTILATOR
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #362 : Декабря 07, 2013, 20:58:59 »
AntonVIP, забей на беса - как об стенку горох.он уже не в первой теме бред несет по поводу формирования гитарного звука.не трать время,это не лечится.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #363 : Декабря 07, 2013, 21:04:51 »
У меня, кстати, в инструкции по Бугере тоже описаны алгоритмы включения и выключения.. Сначала павер, через минуту стендбай. Выключение в обратном порядке.

нагрев и остывание это достаточно инерционные процессы и попробовать сопоставить одно с другим.

Смотря чего нагрев и остывание. Подогреву катода хватает минуты, чтоб нагрется, и минуты, чтоб остыть. Обычная нить накаливания. Если речь идет о балоне лампы, я бы ещё согласился.. Но вся суть в подогреве катода  :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:

AntonVIP, забей на беса - как об стенку горох.он уже не в первой теме бред несет по поводу формирования гитарного звука.не трать время,это не лечится.

Да я особо и не парюсь. Невежество, к сожалению, присутствует и здесь..

... и добавил:

Да, и ты таки знаешь, для чего StandBy "изобрели"?

Ну говори уже, не томи..
Я думаю (и не только я), что для того, чтобы, во-первых, подавать анодку после прогрева ламп, а во-вторых, чтобы во время пауз в использовании лампового усилителя снимать анодку, а лампы при этом подогревались.. Что тут космического???
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2013, 21:11:47 от AntonVIP »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #364 : Декабря 07, 2013, 21:20:28 »
Ну говори уже, не томи..
Я думаю (и не только я), что для того, чтобы, во-первых, подавать анодку после прогрева ламп, а во-вторых, чтобы во время пауз в использовании лампового усилителя снимать анодку, а лампы при этом подогревались.. Что тут космического???
Одна известная компания поставила в свой усилитель конденсаторы с таким номиналом, что их прошивало при включении на холодную, пришлось ставить дополнительный переключатель. До этого никаких стенбаев в усилителях не было (только с лампами прямого накала), а после этого были копии и подражание. Про "удлинение жизни" ламп производитель и не думал.

... и добавил:

Смотря чего нагрев и остывание. Подогреву катода хватает минуты, чтоб нагрется, и минуты, чтоб остыть. Обычная нить накаливания. Если речь идет о балоне лампы, я бы ещё согласился.. Но вся суть в подогреве катода  :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:
Не совсем понял твою мысль, чего "минуты" не достаточно чтобы конденсаторы разрядись?
Я думаю (и не только я), что для того, чтобы, во-первых, подавать анодку после прогрева ламп, а во-вторых, чтобы во время пауз в использовании лампового усилителя снимать анодку, а лампы при этом подогревались.. Что тут космического???
Вроде мы с тобой про процесс выключения говорим, почему его нет в списке?
Кстати, оставь "подогрев" на ночь, а с утра порадуйся как по новому зазвучал твой усилитель.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2013, 21:24:23 от ytrikoz »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #365 : Декабря 07, 2013, 21:24:41 »
Одна известная компания поставила в свой усилитель конденсаторы с таким номиналом, что их прошивало при включении на холодную, пришлось ставить дополнительный переключатель. До этого никаких стенбаев в усилителях не было (только с лампами прямого накала), а после этого были копии и подражание. Про "удлинение жизни" ламп производитель и не думал.

Да, но, следуя этой теории, зачем тогда ставить везде и всюду стендбай, если не стоят конденсаторы, которые прошивает на холодную?? Это раньше не думали о сроке службы ламп, а вот щас думают.. Раньше вообще много о чём не думали.. То чем грозит усилителю подача анодки на холодную, известно всем мало-мальски разбирающимся в принципе работы лампового усилка..

Вот, кстати, прочти https://guitarplayer.ru/index.php?topic=29734.0

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #366 : Декабря 07, 2013, 21:25:52 »
То чем грозит усилителю подача анодки на холодную, известно всем мало-мальски разбирающимся в принципе работы лампового усилка..
Ты чего сознательно игнорируешь, что я с тобой обсуждаю процесс выключения?
 

... и добавил:

Вот, кстати, прочти https://guitarplayer.ru/index.php?topic=29734.0
Зачем, на чье мнение там следует обратить внимание, где там обсуждается, как правильно выключать усилительt?
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2013, 21:28:26 от ytrikoz »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #367 : Декабря 07, 2013, 22:13:30 »
ytrikoz, когда питание снимаешь полностью, подогрева катода не достаточно, чтобы протекал ток. Соотв. всё остаточное напряжение оказывается на анодах. Да, процесс переходной, постепенный, катод остывает не резко, а постепенно.. Но, к примеру, у меня конденсаторы разряжаются примерно 10 секунд, после снятия анодки. Вот и суди сам, что получаем при снятии подогрева с катода. Да, влияет не так значительно, как включение анодки на холодную, но влияет.

... и добавил:

Да, кстати, спорить дальше не намерен. Выключай свой усилитель, как считаешь нужным.. Однако, в мануалах пишут, как правильно отключать, и я лично считаю, что это правильно.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2013, 22:15:37 от AntonVIP »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #368 : Декабря 07, 2013, 22:36:54 »
Да, влияет не так значительно, как включение анодки на холодную, но влияет.
Насколько влияет, ты не знаешь и рассчитать не можешь, возвращаемся к моему первому посту, что это твои домыслы и фантазии, иметь которые впрочем твое право. Другое дело, что ты считаешь возможным рассказывать "как надо делать".
Да, кстати, спорить дальше не намерен. Выключай свой усилитель, как считаешь нужным.. Однако, в мануалах пишут, как правильно отключать, и я лично считаю, что это правильно.
Посмотрел инструкции от Меsa, Carvin, Marshall, Fender нигде не упоминается сколько-нибудь значительная задержка (по твоей теории должно быть >10 сек) между standby и power при выключении - опять ты фантазируешь и придумываешь.
Может у тебя какая-нибудь специальная инструкция есть от производителя, можно ссылку на неё?
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2013, 22:42:25 от ytrikoz »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #369 : Декабря 07, 2013, 22:53:05 »
Да в Бугере было написано, я ж говорил уже..
http://rusfolder.com/39080082
Страница 4 - включение и выключение.


Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #370 : Декабря 07, 2013, 22:59:27 »
Да в Бугере было написано, я ж говорил уже..
http://rusfolder.com/39080082
Страница 4 - включение и выключение.
То есть ты исключительно про Bugera писал и для владельцев Marshall, Carvin, Mesa, Fender - это не актуально?

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #371 : Декабря 07, 2013, 23:04:07 »
То есть ты исключительно про Bugera писал и для владельцев Marshall, Carvin, Mesa, Fender - это не актуально?


А в чём разница в данном случае?? Стендбай по-разному в разных усилках, что ли работает??

... и добавил:

Ты просил мануал, я тебе предоставил..

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #372 : Декабря 07, 2013, 23:08:58 »
А в чём разница в данном случае?? Стендбай по-разному в разных усилках, что ли работает??
Разница в том, что описана эта процедура только в инструкции по Buger'е, наверно потому что только там заботятся о "здоровье" ламп.
Поэтому когда ты пишешь о Mesa Rectifier ты ссылаешься на инструкцию по Buger'e. Так?
Кстати, стендбай в разных усилках работает по разному, это вроде тоже элементарные знания в этой области, нет?

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #373 : Декабря 07, 2013, 23:12:21 »
Разница в том, что описана эта процедура только в инструкции по Buger'е, наверно потому что только там заботятся о "здоровье" ламп.
Поэтому когда ты пишешь о Mesa Rectifier ты ссылаешься на инструкцию по Buger'e. Так?
Кстати, стендбай в разных усилках работает по разному, это вроде тоже элементарные знания в этой области, нет?


Я что где-то написал, как нужно выключать месу ректифаер??  :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите выбрать ламповый усилок до 25 тыс. р.
« Ответ #374 : Декабря 07, 2013, 23:13:56 »
Я что где-то написал, как нужно выключать месу ректифаер??  :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
Ок, всё понятно, дискуссия зашла в тупик.
Ты же тут исключительно про Buger'y консультируешь.