Автор Тема: Помощь в выборе процессора. Line 6 HX Stomp vs. Fractal FM3  (Прочитано 3114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shevgen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +8/-0
Владею обоими устройствами, и Line 6 HX Stomp, и Fractal FM3 (не турбо). Они, разные в плане звукового результата. FM3 всё таки выигрывает по динамике и реальным ощущениям от, как бы, настоящего комбо/стека. Особенно с последней прошивкой и динакабами, когда можно выбирать положение микрофона относительно кабинета. Я играю под минус с ноута и для меня оказалась крайне полезной доп. пара выходов на FM3. К этой доп. паре цепляю передатчик inear мониторинга. При этом для наушников могу рулить мониторный микс плейбэк/гиатара как по соотношению уровней, так и частотную коррекцию. А в основную систему звукоусиления зала идет свой микс. Всё вместе помещается в сумку через плечо, гитара в полужестком чехле за спиной, нормально. Stomp хорош своей мелкостью в сочетании с приличным звуком. У меня живет на даче))).

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3850
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
С сенда надо ещё эмулятор мощника вешать :)
Это хорошо когда хоть как-то можно мощник в проце отделить.
С лоадбокса другое дело.

да но не обязательно есть такие кабы в кабсиме что и мощник не надо

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Где в импульсе влияние мощника на частотку вшито, там резонансы всё равно статически торчать будут, без нормальной компрессии, как с более-менее адекватной моделью мощника.
В силу линейности импульса.
Хотя кому-то может и достаточным покажется.

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +100/-0
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
fender_player, Имею оба прибора, оба хороши и оба не являются панацеей.

1. Универсальность у обоих на высоте. По управлению стомп очень юзерфрендли, фм3 более требователен к знанию мануалов, но и более гибок.
2. Субъективно, как звуковая фм3 чуть лучше по качеству
3. Пространственные эффекты в фм3 мне нравятся чуть больше.
4. По моделям усилков опять фм3 впереди, но опять не так далеко как многие думают. Для меня на всех аксовских усилках тембр и динамика априори чуть приятнее.
5. Педали ни один ни другой не могут заменить на 100%. В моем случае живой 808 все таки помимо того, что сушит еще и приятный сам по себе, и ни в аксах ни в хеликсах 808ые не дают этого эффекта в полной мере.
6. True Bypass в стомпе точно есть. В фм3 не искал.

Суммарно, да, фм3 лучше по многим параметрам, не в 2 раза, но разница и не пренебрежимо мала. Все таки эта разница и слышится и чувствуется во многом.
Но если бы мне пришлось выбирать только один из них, то выбор был бы не таким легким и очевидным как может показаться. Все таки лучше бы Вам пощупать оба прибора.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8182
  • Репутация: +556/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Так если фм3 сравнивать со стомп хл, то выбор, получается, ещё неоднозначнее? Разница в цене ещё меньше, размер сводидся скорее к удобству геометрии, чем к размеру в целом, управление хл-я уже явно выигрывает... Звук после последних обновлений и умении крутить ручки судя по некоторым демо-звёздам трубы...

Оффлайн Hoot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +72/-0
  • LP FTW
Так если фм3 сравнивать со стомп хл, то выбор, получается, ещё неоднозначнее? Разница в цене ещё меньше, размер сводидся скорее к удобству геометрии, чем к размеру в целом, управление хл-я уже явно выигрывает... Звук после последних обновлений и умении крутить ручки судя по некоторым демо-звёздам трубы...

Имхо, наоборот, однозначнее в пользу ФМ3. Разница в цене меньше, преимущества компактности у стомпа уже нет, а звук, всё-таки, субъективно, у фрактала лучше. У стомпа хл остаётся только большее кол-во кнопок (и то, у ФМ3 на его трёх кнопках достаточно интересное и удобное управление).

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3470/-202
вот всё что тебе нужно. Для дома это топ. Играть и не терять время на поиски чего-то там ещё.

Согласен! Ваше счастье?  8)

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: +476/-69
Согласен! Ваше счастье?  8)
Да. Но сейчас каб 2×12 использую. Ректокаб скорее всего на авито.

Оффлайн Om

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +60/-6
вот всё что тебе нужно. Для дома это топ. Играть и не терять время на поиски чего-то там ещё.
Ээх, вижу кусок моего бывшего jvm. Много лет уже прошло, но до сих пор приятно осознавать что усилок остаётся у вас. Значит это был правильный выбор. Иначе уже давно бы на авито ушёл)

Оффлайн radialmask

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Достаточно плотно имел дело с обоими аппаратами. Точнее, Helix LT купил уже лет как пять или шесть, а год назад малодушно поддался ажиотажу и ГАСу и купил попробовать FM3. Недавно FM продал, остался с Хеликсом. Поясню свою непопулярную точку зрения.
Звук: на мой взгляд, тут паритет. Долго ковырялся, сравнивал звучание усилителей, и для себя сделал вывод - разница на уровне нюансов, а учитывая то, насколько слух адаптивная и зависимая от кучи факторов система, совсем не уверен, что эти нюансы не исключительно у меня в голове. Но поделюсь все же. Мне показалось, что фракталовские усилители имеют более готовый, mix ready звук, слегка более причесанный и, если так можно выразиться, сладкий. Хеликсовские звучат более грубо и лохмато, больше amp in a room. Повторюсь - это все нюансы восприятия, без оценок лучше-хуже, просто попытка вербализировать то ли услышанную, то ли придуманную разницу. Забыл упомянуть, область моих интересов - от клина до мидгейна, возможно в хайгейне фрактал круче, не знаю. На ютубе полно видео со слепыми сравнениями именно хайгейновых усилков и общий смысл их примерно совпадает с вышеизложенным. Да, гитарист я аховый и совсем не ламповый гурман, так что вопросы близости динамики к настоящей лампе и "ощущений в руках" - это не ко мне. Я люблю эффектов навалить)).

Так что, если не имеете возможности вживую и на достаточно протяженном отрезке времени сравнить оба процессора бок о бок, мой совет - выбирайте по важным для вас реальным потребительским качествам. Я, не сумев выявить лидера по звуку, взвесил для себя именно такие качества. Хеликс здоровый и весит как чугунный мост, но на реп. базы я езжу на машине, весьма редкие концерты бывают только в Москве, так что компактность для меня не слишком важный момент. Вот если бы приходилось мотаться по разным городам да на самолётах... В FM3 больше усилков и, наверное, педалей, это и плюс, если нравится покопаться,  и минус, если склонен закапываться вместо того, чтобы музыку делать. Больше импульсов на борту у Фрактала, тоже плюс. Но с тех пор, как в Хеликсе обновили встроенные кабы, я на импульсы с облегчением забил, пользуюсь только встроенными кабами и счастлив. Импульсы остались только для акустических гитар, а это не такая черная дыра, как кабинеты, их банально мало существует в природе. Еще плюс FM3 - назначаемые модификаторы параметров, вот это реально для меня очень круто, жаль в Хеликсе такого нет. С другой стороны, у Хеликса больше кнопок - это важный момент. Я использую мод 4х4 - в нижнем ряду снэпшоты, в верхнем - включение-выключение отдельных эффектов, получается большая вариабельность внутри пресета. И очень важный для меня плюс Хеликса - Нэйтив плагин. Для записи очень удобно, записал диайники, перекинул пресеты из проца в плагин, если потом нужно что-то подкрутить - легко, не приходится реампить несколько партий через проц. На мой слух, звучат плагин и проц действительно одинаково. Некоторые слышат разницу, мне кажется есть важное условие при сравнении - диайник должен быть записан именно через Хеликс. Можно заморочиться, отреампить такой диайник тем и другим и сравнить вычитанием, но вечно то некогда, то лень. Ещё Плюс Хеликса - переключаемый импеданс гитарного входа, в FM3 эту возможность не положили, а в FM9, по-моему, есть. В Хеликсе можно два усилка в пресете, в FM3 - нельзя. Правда, пресетов с двумя усилителями у меня из всего накопившегося за несколько лет разнообразия - один)).
Прошу прощения у автора топика, он спрашивал про Стомп, а я про Хеликс тут разливаюсь. Пытаюсь просто проиллюстрировать свою мысль о методе сравнения и желаю удачи в выборе.

Оффлайн grehov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +48/-6
Подпишусь.
Для гитариста диванщика актуальный вопрос.
Из процов  был только зум 707 , комбик - маршал транзистор. А лет 20 назад играл напрямую- гитара-шнурок-пульт, или гитара-ревер-пульт.
Когда пишут что деньги роли не играют, то слегка врут. :)
 Все таки стомп  сильно дешевле, а сотки евро на дороге не валяются почему-то даже в Европе.
На разницу можно неделю  отдохнуть где-то в тёплых краях или прс se купить вдогонку.
Необходимости то: запись в комп напрямую. "Фирменный" звук .  Направления - альтернатива всякая, классик рок и каверы Метлы, Мегадет  и всякое такое...

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3470/-202
radialmask, Спасибо за столь развернутый ответ!

... и добавил:

Все таки стомп  сильно дешевле, а сотки евро на дороге не валяются почему-то даже в Европе.

Да, ты прав... В два разА блин...

Хеликс маленький и удобненький. И относительно недорогой. Из минусов ущербная программа Helix Native, ущербная графика самих эффектов и усилителей... Для человека не имевшего дела с реальными усилками придется полагаться только на заводские настройки, на то что накрутили туповатые блоггеры  :pozor: или я не знаю на что... Но те же кабинеты, например, хорошие.  ??? Все-таки наверное надо с него начать, а там поглядеть... Хз-хз.  :7:

Меня очень волнует следующее. Есть ли там дилей, который можно настроить ТОЧНО ТАКЖЕ как Tape Delay, который стоит в педали NUX Time Core. У него нет бубнящего низа и он не мешает при игре ритма на хайгейне, а только аккуратно добавляет объем.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2023, 18:33:38 от fender_player »

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +100/-0
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
Поиграл пару дней на героях топика чтобы обновить восприятие. Все таки фм3 лучше во всем кроме веса. Стомп прекрасен, если есть хорошая база. У меня  она в виде TS+SS11+HX. Эта связка для меня примерно равна фм3 и иногда даже приятнее. Из-за этого и сложность выбора о которой писал. Сам по себе стомп все таки слабоват. При сравнении в лоб это чувствуется.

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3470/-202
Поиграл пару дней на героях топика чтобы обновить восприятие. Все таки фм3 лучше во всем кроме веса. Стомп прекрасен, если есть хорошая база. У меня  она в виде TS+SS11+HX. Эта связка для меня примерно равна фм3 и иногда даже приятнее. Из-за этого и сложность выбора о которой писал. Сам по себе стомп все таки слабоват. При сравнении в лоб это чувствуется.

Основа хайгейна будет Mark V:25. Всякие чистые и подруженные в Helix вроде ниче, жить можно. Интересно как они будут в разрыв Марка с EL-84.  ???
Сейчас сигнал беру с нагрузки и в комп, там в Helix Native. Кабинет Mesa V30 двойной. Я наконец понял, что грелка не нужна... Кабинеты довольно острые, но нормально острые, лишнее не убирают. А я до этого я кучу импульсов перепробовал. Дилейчики всякие реверы может и не мегаогонь, но они есть и нормальные по крайней мере. Ну и остальное тоже, но оно вторично.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8182
  • Репутация: +556/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу

Меня очень волнует следующее. Есть ли там дилей, который можно настроить ТОЧНО ТАКЖЕ как Tape Delay, который стоит в педали NUX Time Core. У него нет бубнящего низа и он не мешает при игре ритма на хайгейне, а только аккуратно добавляет объем.

А возможность параллеливания цепи в этом не поможет? В одной ветке дилей с простым EQ, в другой сухой сигнал, ну или лёгенький компрессор, возможно, тоже с минимальной (или нет) тон-коррекцией... Чёт сомневаюсь, что пидалька от нюкс по возможностям или звуку обыграет лайн6