Автор Тема: Порассуждаем о Mesa Boogie  (Прочитано 37321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #15 : Октября 22, 2013, 10:19:44 »
у Ректы основное звучание формируется в предусилении как и у большинства современных хайгейнеров.
Стало быть, он на малой громкости будет выдавать всю красу?

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #16 : Октября 22, 2013, 10:27:55 »
Gilmour_Jr, есть вариант на базе послушать ректифаер? Если есть, то вопросы отпадут через 10 минут игры в этот замечательный усилитель. Если нет, то сразу скажу, что дома он будет звучать, но не так, как должен)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #17 : Октября 22, 2013, 10:36:15 »
При умелом обращении дома можно получить более чем вменяемое звучание. Но особенности работы секции усиления мощности не дают компенсации по плотности звука.

Рецепт прост - обязательно включить петлю на заднем переключателе чтобы заодно включились регулировки петли. Канальные громкости не менее чем на середину и итоговую громкость регулировать громкостью Ретурна (Мастер). Будет все нормально.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #18 : Октября 22, 2013, 11:19:00 »
AZG, а правда ли, что в этой модели месы, имеющей мастер-громкость, перегруз образуется в предусилителе, и стало быть для хорошего звука на малой громкости не нужен аттенюатор? (Я тут вычитал такое мнение.)

Азнаур уже ответил, но я хочу особо выделить этот момент. Не первый раз встречаюсь с таким мнением и недоумеваю - у некоторого народа смешиваются понятия громкости, гейна и вообще нет правильного представления об основах формирования звука. Подозреваю что отчасти виноваты мелковаттники
Итак, берем усилитель и два параметра - гейн и громкость. В современных усилках они регулируются отдельно, итого в большинстве случаев можно нарулить максимальный гейн такой что будет сплошная грязь и даже дэтх металлисты скажут "че-то много гейна", а громкость убрать почти в ноль и будет итоговая громкость радио. Раньше же хайгейна не было и перегрузка достигалась за счет мощника, но это давно в прошлом, сейчас перегруз формируется в преампе. Есть исключения - но это как правило какая-нибудь мелочь. Повторюсь, речь о хайгейне, на фендер делюкс ревербе естественно никакого дэтха не нарулить.
Теперь о громкости. Мастер-громкость - это громкость мощника. Она полезна как раз потому, что в хайгейнерах мощник не участвует в формировании гейна на большей части своего рабочего диапазона и хайгейнерам перегруз мощника попросту не нужен чтобы хорошо звучать. Что она позволяет сделать? Выровнять баланс в пользу преампа. Пример: два одинаковых, но один с мастером, другой без. Оба настроены на одинаковую итоговую громкость, но - у первого она складывается из 50% громкости преда и 10% громкости мощника, а у второго - из 5% громкости преда и 100% громкости мощника. Никакой перегрузки мощника не будет ни в том ни в другом случае, т.к. у второго усилка мощник хоть и работает на полную, но входной в него сигнал с преампа слишком мал для раскачки. А по звуку первый вариант будет лучше - плотнее, насыщенне, потому что лампочки преда будут работать не на минимуме

Оффлайн Gauruotas

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #19 : Октября 22, 2013, 11:58:46 »
Рецепт прост - обязательно включить петлю на заднем переключателе чтобы заодно включились регулировки петли. Канальные громкости не менее чем на середину и итоговую громкость регулировать громкостью Ретурна (Мастер). Будет все нормально.
AZG, не могли бы вы покомментировать про петлю? У меня Single-Rectifier и если я поставлю громкость канала (modern high-gain) хотя бы на половину, то даже на самом минимальном значении Мастер громкости, трясутся стёкла в окнах.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #20 : Октября 22, 2013, 13:29:13 »
AZG, не могли бы вы покомментировать про петлю? У меня Single-Rectifier и если я поставлю громкость канала (modern high-gain) хотя бы на половину, то даже на самом минимальном значении Мастер громкости, трясутся стёкла в окнах.

Есть еще регулировка Сенда. Ей тоже можно задавить уровень сигнала. По умолчанию она должна быть на указателе (стрелка или точка).

Оффлайн Gauruotas

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #21 : Октября 22, 2013, 13:31:18 »
Есть еще регулировка Сенда. Ей тоже можно задавить уровень сигнала. По умолчанию она должна быть на указателе (стрелка или точка).

То есть, "закорачиваем" петлю и регулятор "Mix" ставим на минимум?

http://www.keymusic.com/gfx_productcode/XL/126994/2/Mesa-Boogie-Rectoverb.jpg

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #22 : Октября 22, 2013, 13:34:42 »
Закорачивать ничего не надо, там внутри все как надо соединяется. Микс как-раз на максимум.

Оффлайн Gauruotas

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #23 : Октября 22, 2013, 13:38:03 »
Закорачивать ничего не надо, там внутри все как надо соединяется. Микс как-раз на максимум.
Я в предыдущем посте картинку вставил, - нет там регулировки Сэнда. Поэтому и думал, что соединив Сэнд с Ретурном кабелем, получилось бы "Миксом" регулировать сигнал, не?

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #24 : Октября 22, 2013, 13:43:27 »
Я ещё не пойму, почему трехканальная Меса называется  dual rectifier? Почему dual, если три канала?

Оффлайн slime321

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #25 : Октября 22, 2013, 14:28:25 »
Gilmour_Jr, Потому, что с каналами изначально название вообще не связано. Меса назвала усилок Dual rectifier потому, что можно было выбирать тип выпрямления тока (лампа или диод) на задней панели.

Оффлайн Tyoma265261086

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Жизнь игра. Задумана хреново,но графика обалденная
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #26 : Октября 22, 2013, 14:47:40 »
Gilmour_Jr, Потому, что с каналами изначально название вообще не связано. Меса назвала усилок Dual rectifier потому, что можно было выбирать тип выпрямления тока (лампа или диод) на задней панели.
а трипл?  8)

... и добавил:

single - 50 вт, dual - 100 вт, и triple -150 вт
« Последнее редактирование: Октября 22, 2013, 14:51:12 от Tyoma265261086 »

Оффлайн hrg

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #27 : Октября 22, 2013, 15:14:28 »
Я в предыдущем посте картинку вставил, - нет там регулировки Сэнда. Поэтому и думал, что соединив Сэнд с Ретурном кабелем, получилось бы "Миксом" регулировать сигнал, не?

Микс отвечает за смешивание сигнала, который идет через петлю и то что выдает преамп. Но так как регулятора send нету такой фокус регулировкой громкости не пройдет.

Оффлайн slime321

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #28 : Октября 22, 2013, 15:20:24 »
Tyoma265261086, Википедию почитай. Норм с английским?
Dual Rectifier
The line-up began as the Dual Rectifier series of amps, which included the Solo, Heartbreaker, Maverick, and Blue Angel*. All amps in the series, except for the Blue Angel had two forms of electrical rectification (conversion of power from AC to DC): Silicon diodes and one or more vacuum tube(s) that the user could select via a switch located on the back panel of the amplifier (hence the name "Dual Rectifier").
Single Rectifier
As the name implies, the Single rectifier shared roughly the same preamp as the Dual, but was fitted with only a silicon diode rectifier.
Triple Rectifier
The Triple Rectifier is equivalent to the Coliseum option for Mark Series amplifiers. It featured a more powerful output section with six power tubes, and as the name implies, three 5U4G rectifier tubes (though technically it has 4 rectifiers as it also has silicon diodes).

Оффлайн Tyoma265261086

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Жизнь игра. Задумана хреново,но графика обалденная
Re: Порассуждаем о Mesa Boogie
« Ответ #29 : Октября 22, 2013, 15:28:19 »
Tyoma265261086, Википедию почитай. Норм с английским?
Dual Rectifier
The line-up began as the Dual Rectifier series of amps, which included the Solo, Heartbreaker, Maverick, and Blue Angel*. All amps in the series, except for the Blue Angel had two forms of electrical rectification (conversion of power from AC to DC): Silicon diodes and one or more vacuum tube(s) that the user could select via a switch located on the back panel of the amplifier (hence the name "Dual Rectifier").
Single Rectifier
As the name implies, the Single rectifier shared roughly the same preamp as the Dual, but was fitted with only a silicon diode rectifier.
Triple Rectifier
The Triple Rectifier is equivalent to the Coliseum option for Mark Series amplifiers. It featured a more powerful output section with six power tubes, and as the name implies, three 5U4G rectifier tubes (though technically it has 4 rectifiers as it also has silicon diodes).

убедил убедил, но ваттами они тоже отличаются  ;D