Автор Тема: Positive Grid Spark  (Прочитано 191562 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11775
  • Live to play live !!
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1305 : Октября 09, 2026, 20:27:30 »
Садовник дошёл до сатурации.  :crazy:

... и добавил:

Ещё лет 20 и вот точно ламповый звук
Я что, тебя обидел своим постом?
Я вроде вполне корректно поделился своими поисками,
никого не трогал, тихонько починял свой примус.

Ты заходишь, и меня троллишь?
Зачем?
Возвыситься хочешь?
Типа, ты такой весь из себя ламповый гуру,
а мне до тебя как до Луны? Мне до лампового звука
ещё каких-то 20 лет?
Зачем ты гонишь эту ересь?
У меня есть и были 100% ламповые усилители.
Какие 20 лет? Я ещё семь лет назад имел и играл в 100%
ламповый Marshall DSL5 R Combo, и сейчас имею
100% ламповые головы
и на 20wt, и на 30wt, и на всякие лампы , в том числе оконечник с EL34,
например.
Нахрена ты тут лезешь ко мне с своим хреновым сарказмом?
Я ж не лезу к тебе за твоим советом?
Ламповый звук для игры в условиях квартиры - чистая блажь.
В качестве реально потратившего бабосы на ламповую гитарную дурь,
я имею опыт и знаю, что тебе ответить.

Покупать любой 100% полностью ламповый усилитель ,
в том числе на лампах EL34,
 для квартиры в 95% случаев не имеет смысла.
Это колоссальный избыток мощности,
который создаст больше технических проблем,
чем звукового удовольствия.

1. Проблема громкости и ламп EL34

Лампы EL34 — это классика британского звука (Marshall).
Они раскрывают свой знаменитый «рык», плотный низ и приятное сжатие
только тогда,
когда оконечный усилитель (Power Amp)
 работает на высокой громкости.

2.
В квартире вы сможете повернуть ручку громкости (Master Volume)
максимум на «0.5» или «1» из 10.
 На такой громкости лампы оконечника будут «спать»,
а звук будет тонким, зудящим и плоским («песочным»).
Сказать точнее - отвратительным.

Стремиться к ламповому звуку в квартире
можно при соблюдении трёх условий:


1. В усилителе есть отличный встроенный аттенюатор или Master Volume:
Некоторые современные усилители
(например, EVH 5150 III 50W,
 Orange Rockerverb или Marshall JVM, Hughes&Kettner Deluxe)
имеют очень адекватную ручку мастер-громкости,
 которая позволяет формировать перегруз в предусилителе
и тихо играть дома. Также спасает встроенный переключатель мощности
(например, до 1–5 Ватт).
Важно: именно ,,спасает"! Но звучит ли?
Звучит оно на 1 ватт довольно поганенько всё,
что ламповое оборудование труъ на 100%©.
 Оно сделано не для одного ватта изначально!

2.Вы готовы докупить внешний аттенюатор (Load Box):
Такие устройства, как
Two Notes Torpedo Captor X, UA Ox Box или AMT Power Eater,
подключаются между усилителем и кабинетом.
 Они «съедают» лишнюю мощность, позволяя раскалить лампы оконечника
на максимум, но выводить в динамик или наушники тихий,
качественный звук.
Но учтите: хороший аттенюатор стоит как половина усилителя,
или сам усилитель.

3.У вас нет соседей:
Если это изолированная квартира в сталинском доме
 с толстенными стенами
или вы играете строго в разрешенное время
 и соседи лояльны к шуму рок-концерта.
Или у вас частный дом, дача в лесу.
Тогда лампа вам подойдёт.

Резюме:
лично я уже совсем не стремлюсь к труъшному
100% ламповому звуку, он мне нафиг не уперся.
Я не имею мотивации одолеть
три причины, выше перечисленные.
Я не профессионал, я им не буду, и для моего диванного хобби
мне интересно искать разнообразие альтернатив для записи
и игры дома.
Очевидная полноценная альтернатива - гибридная цепь сигнала.
Просто одна лампа 12АХ7 предусилитель, оконечник транзистор.
Эта схема давно придумана, еще в 1980-е.
Маршалл в 1990е выпустил серию Valvestate, одна лампа пред 12АХ7
и транзистор оконечник, и это отличный вариант рабочий,
для диванера , например.
Вобщем, я не собираюсь 20 лет стремиться к ламповому звуку.
Он мне не актуален от слова вовсе.
Не реализуем. Я испробовал и реактивные нагрузки load box
и кабсимуляцию после load box. Всё это шляпа.
Поэтому, nout
ты мимо это запостил, что ещё лет 20 и будет ламповый звук.
У меня не будет. Я не имею ни малейшего желания.
Преамп ламповый, максимум! Хватит.




... и добавил:

Ещё мне забавно:
вот ты, nout,
топишь за ламповый звук, так?
А чо ты сюда лезешь, в ветку с цифровой жужжалкой?
Что тебе тут? Интересно?
Чо тебе не общаться в ветке ламп
с лампа-фанами?
Я вот туда не лезу, не интересно мне.
А ты сюда лезешь...
 :)


... и добавил:

Я не разбираю броуновское движение (зачем мне это надо?),
 я лишь констатировал факт
Факт чего?
Того, что ты сам выдумал?
Ещё раз:
я УЖЕ не иду к ламповому 100% звуку.
Пусть другие идут.
Я иду только по пути того, что мне интересно.
Сегодня мне лампа в её полноценном виде,
вроде предусилитель в голове 12АХ7 12АХ7 12АХ7 и одна 12АТ7
c оконечником на породистых EL34-
 не интересна вообще.
Я в поиске удачной гибридной, транзисторной  схемы.
Какой угодно схемы, но только не 100% лампы.
Тебе ламповый звук надо? Ты и ищи.
А меня не надо впутывать. Мне он не по карману.
Для квартиры - не канает.

« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 20:43:29 от Садовник »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11290
  • Нестабильный ясень
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1306 : Октября 09, 2026, 20:48:14 »
Отлично. Всё ясно.

Именно туда ты и придёшь. Только сейчас помолчим. Ок. Принято

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11775
  • Live to play live !!
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1307 : Октября 09, 2026, 20:49:30 »
Я переслушал в Ютубе десятки роликов с звучанием Спарка,
снятые с него микрофонами, и мне его звучание вполне подходит.
:plus-one: :plus-one: :plus-one:

Я переслушал после Спарков несколько ламповых
усилителей и кабинетов, и мне звучание Спарка
в мониторы - тоже подходит.
Лучше этой поганой лампы в квартире, точно.
Ещё как!
 :good: :pardon: :buba:

И ловким и умелым игрокам на гитаре,
многим, тоже удивительно подходит.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11290
  • Нестабильный ясень
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1308 : Октября 09, 2026, 20:50:07 »
Гибриды будут проданы. Плохие аттенюаторы и прочие хламидиозы проданы. Броуновское продолжение.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11775
  • Live to play live !!
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1309 : Октября 09, 2026, 20:50:15 »
Отлично. Всё ясно.

Именно туда ты и придёшь. Только сейчас помолчим. Ок. Принято
Ну и чудно.
 :)

... и добавил:

Гибриды будут проданы. Плохие аттенюаторы и прочие хламидиозы проданы. Броуновское продолжение.
Ну да, обычное дело. Купил, поиграл, продал.
Разве я должен перед тобой за это отчитываться?
Хочу играю, сегодня в это.
Хочу, завтра в другое.
Не вижу проблемы.
Лампу? Это точно то, чего я не хочу вообще.
Не скажу ,,никогда", но скажу ,,в ближайшем будущем".
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 20:52:45 от Садовник »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11290
  • Нестабильный ясень
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1310 : Октября 09, 2026, 20:57:42 »
Попробовав раз, ем и сейчас ©

... и добавил:

Сатурация это только начало

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11775
  • Live to play live !!
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1311 : Октября 09, 2026, 20:59:07 »
Аттенюатор у меня AMT Power Eater отличный,
не надо зря гнать.
Имеет готовый выход Direct Out в спикерсимулятор.
И в H&K Deluxe 20 тоже отличнейший аттенюатор.














... и добавил:

Сатурация это только начало
Да, возможно.
Что с того?
Это моё личное диванное занятие.
Как там, у Пушкина А.С.?
Цитата из его Фауста -

,,Ведь мы играем - не из денег...
А только б вечность проводить..."

Важен не результат. Важен путь.
Результат - опыт, сын ошибок трудных.
Лампа в квартире - очень серьезная дорогостоящая ошибка.
Но, это должен прочувствовать каждый.
Каждый должен пройти.
Пока не пройдёт - не поймёт.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 21:09:03 от Садовник »

Онлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5292
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1312 : Октября 09, 2026, 21:33:30 »
Садовник, у этого тролля-провокатора дома супер лампа Laney Cub 10 - бюджетная пуколка с китайским 10-дюймовым динамиком тру аналог за 7 тр с Авито. Взрослые ламповые аппараты он видел только на картинках, как и взрослые цифровые аппараты. Инфа уже давно известная в определенных кругах. Но по веткам бегает, и учит тру аналоговому звуку, как будто дома ректифаер с 412 стоит с 800-ым jcm, и Акс FX III Mk II Turbo ;D
 Имей ввиду, он иногда забывает принимать пилюли, и может утверждать, что лэни куб 10 = Fender Princeton Reverb  ;D :pozor:

https://youtu.be/b3PQ8BZ2HsE

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11775
  • Live to play live !!
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1313 : Октября 09, 2026, 22:36:48 »
Владимир Ли,

Да пусть себе сам занимается, во что ему нравится.
Мне это до лампочки.
Просто некрасиво себя так вести,
с его стороны,
влезать чтоб троллить и обхаивать чужие опыты.
Причём, с позиции типа ,,все преклоняются только
и исключительно перед лампой! А ,если, кто нет -
ну, значит неумеха лузер неудачник, авось через
лет 20 достигнет..."
Здрасьте.... :o
с таким апломбом, что вот угорать по гитаризму
можно исключительно в лампу? !
Это заведомо ложный посыл.
Всем должно нравиться играть тока в лампу?
Нет.
Для лампы , в её чистом рафинированном виде, звук
разогнанного оконечника, нужны конкретные условия.
Нет условий ? Забудь, не морочь себе голову.

Это примерно как ,,хочу на Луну!"
Хотеть не вредно. Надо иметь возможность.
Так же и с лампой.
Я для себя чётко уяснил: любые способы игры в запись,
пробовать, кроме гемора с 100% ламповыми головами.
И процессоры, и преампы, и кабсимуляторы, и транзисторы.
А профи за бугром ЭТО поняли давным давно.
Там с 1970-х ламповых времён, сильнейшее развитие
получили транзисторное и процессорное оборудование.
Соответственно, такой альтернативный подход имеет право
существовать независимо от секты ламповых ортодоксов.
Профи на сцене, концерты , лампа - wellcome.
Посреди леса дача? Лампа wellcome.
А если в квартире, в 00.00 часов захотел поиграть?
Ну какая , к лешему , лампа?
лампа - она тихо не звучит , чтоб красиво.
Я про овердриве мощный звук, конечно. Тихо лампа звучит
красиво в клин, чистый канал. Так прикол в том, что
и транзистор в клин канал звучит великолепно, если он
изначально хороший.
Вобщем, nout
я сформулировал своё видение.

Онлайн peace_frog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
    • peace-frog.narod.ru
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1314 : Октября 10, 2026, 06:41:48 »
Владимир Ли,

Да пусть себе сам занимается, во что ему нравится.
Мне это до лампочки.
Просто некрасиво себя так вести,
с его стороны,
влезать чтоб троллить и обхаивать чужие опыты.
Причём, с позиции типа ,,все преклоняются только
и исключительно перед лампой! А ,если, кто нет -
ну, значит неумеха лузер неудачник, авось через
лет 20 достигнет..."
Всё по факту, со всем согласен, но почему вы в один столбик текст пишете :o Читать трудно, будто у вас стихотворение, но рифмы то нету. Если что, писАть можно на всю ширину окна для текста. А отдельные мысли можно разделять абзацами. :rolleyes:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11775
  • Live to play live !!
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1315 : Октября 10, 2026, 09:43:51 »
Всё по факту, со всем согласен, но почему вы в один столбик текст пишете :o Читать трудно, будто у вас стихотворение, но рифмы то нету. Если что, писАть можно на всю ширину окна для текста. А отдельные мысли можно разделять абзацами. :rolleyes:
Поясню:
я пишу посты только с телефона.
Соответственно, на экранчике вижу буквы,
внизу клавиатуру,
Вот так



Если я поверну телефон горизонтально,
то писать буквы станет невозможно,
нет клавиатуры



... и добавил:

Поэтому вертикально текст на смартфоне,
держа его в руке, у меня всё отлично видно и читаемо




А чтоб Ваш пост нормально прочитать,
мне приходится горизонтально
поворачивать экран телефона



... и добавил:

Вот такие дела.
Извините.
 :pardon:

... и добавил:

Надеюсь, у Вас нет надобности экран компьютера
или ноутбука
поворачивать боком, чтоб мой пост прочитать?
 ;)
« Последнее редактирование: Октября 10, 2026, 09:51:43 от Садовник »

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 859
  • Straight ahead!
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1316 : Октября 10, 2026, 09:58:22 »
Всё по факту, со всем согласен, но почему вы в один столбик текст пишете :o Читать трудно, будто у вас стихотворение, но рифмы то нету. Если что, писАть можно на всю ширину окна для текста. А отдельные мысли можно разделять абзацами. :rolleyes:
А может тут тоже. как и с лампой, недопонимание? Раз написано в столбик, значит на это есть причина, а не просто какая-то блажь. Может это "не будто стихотворение", а действительно стихотворение, только "белое".
"Белый стих — это нерифмованный стих, который при этом обладает чёткой метрической структурой. То есть в нём сохраняется ритм, заданный чередованием ударных и безударных слогов, но нет созвучия окончаний строк". Надо просто в критикуемом написании поста разглядеть чередование ударных и безударных слогов. Чтение написанного станет лёгким, разделение написанного абзацами отпадёт само собой :)

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11290
  • Нестабильный ясень
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1317 : Октября 10, 2026, 10:08:29 »
Цитировать
если в квартире, в 00.00 часов захотел поиграть?
Ну какая , к лешему , лампа?
лампа - она тихо не звучит , чтоб красиво.
Я про овердриве мощный звук, конечно. Тихо лампа звучит
красиво в клин, чистый канал. Так прикол в том, что
и транзистор в клин канал звучит великолепно, если он
изначально хороший.

Куда ты в эту схему вставляешь Спарк мини?

 :hmmm:
В 12 ночи организм нормального человека уже в кровати. Люди вообще должны спать до 8 часов, если ты не хочешь проблему со здоровьем.

Кроме того при нормальной игре, тем более медиатором, но и пальцами тоже, в 12 ночи ты разбудишь всех в квартире и даже соседей в квартирах, на полностью не подключенной гитаре.
Это я так, к сведению тебе. Среднее значение неподключенной в комнате это 60 дБ, а на пиках и игре чеса медиатором может достигать 80 дБ.

Отсюда вывод: Иди спать.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2026, 10:10:27 от nout »

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 859
  • Straight ahead!
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1318 : Октября 10, 2026, 10:54:29 »
Куда ты в эту схему вставляешь Спарк мини?
Отсюда вывод: Иди спать.
nout, проснись: у Садовника нет Спарка.

Онлайн peace_frog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
    • peace-frog.narod.ru
Re: Positive Grid Spark
« Ответ #1319 : Октября 10, 2026, 12:41:14 »
А чтоб Ваш пост нормально прочитать,
мне приходится горизонтально
поворачивать экран телефона

Надеюсь, у Вас нет надобности экран компьютера
или ноутбука
поворачивать боком, чтоб мой пост прочитать?
 ;)
Надобности нет, просто очень странно на большом мониторе 16:9 смотрится. Я уж думал это у вас фирменный стиль изложения мыслей такой :)

Немного оффтопа: не знаю что у вас за телефон, но уже лет 15 пользуюсь мобильной Оперой (Android) и там есть полезная функция автомасштабирования страницы (включена по умолчанию): если пальцами увеличить текст, то он автоматом подгоняется под экран. Вот на скринах без увеличения (слева) и справа что будет если пальцами приблизить.

Это всё в вертикальной ориентации:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 10, 2026, 12:43:36 от peace_frog »