Автор Тема: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз  (Прочитано 5006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #30 : Февраля 08, 2019, 10:29:14 »
Владислав Утюмов, Звук из клипа прекрасно получается на лампе типа Вокса старого или Супро. Так же пойдет Фендер Делюкс 5е3 и т.п. древняя классика с разгоном оконечника. На современно аппарате такого звука нет. В педалях, что встречал, тоже. Слишком мягко входит в ограничение, перегруз естественный, а не диодами и т.п.
Вот оно что... Ну у меня оконечник не перегружается, не пробовал. Я пробовал на том что у меня есть, педалью больше сходство, чем ламповым преампом.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89906
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #31 : Февраля 08, 2019, 11:10:17 »
Вот оно что... Ну у меня оконечник не перегружается, не пробовал. Я пробовал на том что у меня есть, педалью больше сходство, чем ламповым преампом.

Ну в том и суть. Да, если аппарат современный, не грузящий вкусно на чистом, то только педалями. Но педали более плоско звучат. А тут в записи слышно мягкость и объем. Крайне мало педалей, которые могут этим похвастаться. Возможно какие дамбло-эмуляторы...

Оффлайн surfin bird Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #32 : Февраля 09, 2019, 20:45:29 »
С большим удовольствием ознакамливаюсь! Еще раз Всем спасибо за инфу!


https://youtu.be/ZCiJvF7mUDE


https://youtu.be/XMmK0VwYR2M
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2019, 20:48:44 от surfin bird »

Оффлайн surfin bird Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #33 : Марта 31, 2019, 09:59:46 »
Приехал Fulltone OCD, теперь имхо хотя бы есть с чем сравнивать и от чего отталкиваться :) Может вдогонку скример приобрести?   :(
« Последнее редактирование: Марта 31, 2019, 10:03:54 от surfin bird »

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #34 : Марта 31, 2019, 11:14:19 »
surfin bird, эх, не слушаешь ты толковых советов. Нужно было покупать analogworm od-808. Скример и ocd в одном флаконе. Теперь вот покупай скример отдельно. А так мог бы с'экономить.


... и добавил:

недавно заимел Analogworm OD808 - скример и OCD в одной коробоке. Все хочу нормального кентавра попробовать или соулфуд.
Soulfood от electro harmonix тоже кстати годная педаль.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2019, 11:17:21 от Корней Листьев »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #35 : Марта 31, 2019, 11:49:14 »
surfin bird, OCD - практически современная классика. Её если не иметь, то как минимум попробовать должен каждый. Да, «скримерного» звучания на нем скорей всего не получить так как в ocd середина немного провалена, тогда как в скримере она наоборот выпячивается.

Из современных скримеров очень хорош 805 от Seymour Duncan. Нравится до чертиков, но это уже вкусовщина. Можно глянуть какой-то сравнительный обзор «нестандартных» скримеров - из этих трёх я пользовался двумя (805 и Cusack) - оба круты, но 805 как-то более гибок за счёт трёхполосного эквалайзера.
https://blog.pedalzoo.ru/pedalboards/битва-tubescreamerов-кто-лучший/

Оффлайн surfin bird Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #36 : Марта 31, 2019, 19:02:28 »
surfin bird, эх, не слушаешь ты толковых советов. Нужно было покупать analogworm od-808. Скример и ocd в одном флаконе. Теперь вот покупай скример отдельно. А так мог бы с'экономить.
Неправда Ваша!   ;D  Как имеющий крайне малый опыт в грелочном деле, стараясь  абстрагироваться от ярлыков типа толковый/нетолковый, как минимум до факта личного теста  "лоб в лоб", в равной степени прислушиваясь абсолютно ко всем  советам и мнениям, включая кажущиеся мне противоречивыми. Например:

А скример и овер это типа не одно и тоже? ;D
Скример - это всего лишь название одной из педалей овердрайва, как и памперс лишь название марки подгузников.

Fulltone OCD. Тут и грелка, и клин буст, и немного диста выдаст.

Только я бы сказал что OCD это своеобразный антискример. Т.е. если скример середину выпячивает, то тут несколько наоборот, ИМХО  ;D

А никто и не говорил, что OCD хоть как-то относится к скримеру. Педаль, которая может выступать клин бустом, - уже не скример по умолчанию :)
Но в качестве грелки OCD - огонь!

 Все что было посоветовано, тщательно записал, в столбик, посмотрел/послушал ролики, почитал отзывы, опять же, что есть мочи  стараясь абстрагироваться..., надеюсь даже памперсу понятно почему  ;)


https://youtu.be/BAEEmSlu5BM

Для активации процесса селекции путем личного тестирования "лоб в лоб" , посчитал целесообразным  начать приобретение с чего нить широко известного, интернационально-общепризнанного, ликвидного.... прости господи  :pozor:, каюсь, исключительно из соображений экономии, дабы без проблем избавиться от изделия с наименьшей потерей времени и средств, ежели по результату личного теста "лоб в лоб" девайс вдруг не подойдет, разонравится, или по факту личного теста "лоб в лоб" проявится не менее качественная и при том бюджетная альтернатива  ;)


Ничего личного против изделия analogworm od-808 не имею, во всяком случае до факта личного теста "лоб в лоб" ???  Непременно постараюсь его попробовать и сравнить, ну, хотя бы с тем же OCD . Искренне благодарен за то что посоветовали!  Если динамика, окрас и прочее абсолютно равноценны, то зачем платить больше? :crazy:
Не сомневаюсь, что качество подобных изделий не зависит от того было ли оно рождено на кухне в Балашихе или на фабрике в Калифорнии, а зависит лишь от качества/выбора элементной бызы, прямых ручек и чутких ушек создателя :p

... и добавил:

surfin bird, OCD - практически современная классика. Её если не иметь, то как минимум попробовать должен каждый.

Возможно  клинически туп, но не догоняю, как можно заиметь реальное представление о гитаре, грелке, усе, кабинете и тп, если лично не пробовал и при этом не на учете в НД/ПНД, не рекламщик и не продавец этого добра?  :D

surfin bird, Да, «скримерного» звучания на нем скорей всего не получить так как в ocd середина немного провалена, тогда как в скримере она наоборот выпячивается.
Возможна/адекватна ли будет коррекция провала середины OCD посредством эквалайзера? Или в результате все равно получится эффект отличный от скримера?
« Последнее редактирование: Марта 31, 2019, 21:36:37 от surfin bird »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #37 : Марта 31, 2019, 21:33:39 »
Возможна/адекватна ли будет коррекция провала середины OCD посредством эквалайзера? Или в результате все равно получится эффект отличный от скримера?

Не знаю насколько вообще адекватно говорить о звуке в терминах типа «адекватно» :) Это звук - он либо нравится, либо нет. По большому счёту основная задача грелки - подрезать низ и выпучить верхнюю середину, за счёт чего увеличивается четкость звучания лампового перегруза. Теоретически это можно сделать и одним эквалайзером без всяких дополнительных танцев с OCD в припляску. Но если честно, я б OCD в качестве грелки вообще не рассматривал: это самодостаточный драйв хорошо работающий именно с чистым каналом, а не перегруженным. ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #38 : Марта 31, 2019, 22:13:32 »
surfin bird,
Разные датчики на хайгейне со скримером (пассивы и активы):
https://soundcloud.com/deluther/pickups-comparison-v3-with
с Joyo Ultimate Drive, который является клоном (с некоторыми вариациями) OCD:
https://soundcloud.com/deluther/pickups-comparison-v3-with-1

Без подогрева вообще:
https://soundcloud.com/deluther/pickups-comparison-v3

Оффлайн parzab

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +47/-1
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #39 : Марта 31, 2019, 22:43:16 »
Если речь зашла о недорогих клонах OCD, то в соседней теме недавно писал:

Итак - клоны Fulltone OCD (Obsessive Compulsive Disorder):

1. MOSKY Obsessive Overdrive  - отличный мощный овердрайв, да, что отличный - просто ОТВАЛ БАШКИ!!! Запас гейна - больше, чем у Fulltone OCD. При положении ручки DRIVE на "3 часа и более" овердрайв превращается в фуз.  Тембрально и зерном очень похож на Fulltone OCD, но совсем чуть-чуть не хватает НЧ.
2. Caline CP-50 Leon Drive CENTRAL STATION - отличный овердрайв, очень тембрально и зерном похож на Fulltone OCD, но немного не хватает гейна на максимальных значениях.
3. ENO Trouble Over Drive DSO-2 (TC-16) - хороший овердрайв, но, по сравнению с Fulltone OCD и MOSKY Obsessive, в тембре больше НЧ и лёгкого бубнежа на максимуме гейна, чуть меньше яркости на СЧ-ВЧ.
4. CKK Gambler  - отличный овердрайв, тембрально похож на Fulltone OCD,  но чуть-чуть не хватает зерна. Неоправданно большая цена.
5. MOOER Hustle Drive Overdrive  - хороший овердрайв, но, по сравнению с Fulltone OCD, не хватает зерна и менее яркий на СЧ-ВЧ. Неоправданно большая цена.
6. JOYO JF-02 Ultimate Drive  - мутный, невнятно звучащий овердрайв, самый неудачный клон Fulltone OCD. Деньги - на ветер!

Все ролики с обзорами можно найти на YouTube.
Если какие клоны не указал - пишите со своими комментариями к этим педалям.
Вышеуказанные оценки - моё личное субъективное мнение, не всегда совпадающее с вашими.  ???
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2019, 08:25:38 от parzab »

Оффлайн surfin bird Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #40 : Апреля 01, 2019, 10:15:55 »
Не знаю насколько вообще адекватно говорить о звуке в терминах типа «адекватно» :) Это звук - он либо нравится, либо нет. По большому счёту основная задача грелки - подрезать низ и выпучить верхнюю середину, за счёт чего увеличивается четкость звучания лампового перегруза. Теоретически это можно сделать и одним эквалайзером без всяких дополнительных танцев с OCD в припляску. Но если честно, я б OCD в качестве грелки вообще не рассматривал: это самодостаточный драйв хорошо работающий именно с чистым каналом, а не перегруженным. ???
Очень имхо интересное мнение,  приму во внимание!  Виноват, находясь в глубочайшем OCDшном угаре, тяжело больной сразу как то не подумал о том, что в контексте обсуждения звука  на форуме, термины типа "адекватно", как минимум, не корректны и не толерантны, т.к. имхо могут не токма легко оскорбить чьи то фкусовые пристрастия, но и принизить востребованность некоторых товарных артикулов  :rolleyes: Двумя руками за исключение слова "адекватный" и синонимов из  обсуждения звука на форуме! Пущай звукорежисеры с продюсерами в студиях такими терминами оперируют !  :crazy:

... и добавил:

1. MOSKY Obsessive Overdrive  - отличный мощный овердрайв, да, что отличный - просто ОТВАЛ БАШКИ!!! Запас гейна - больше, чем у Fulltone OCD. При положении ручки DRIVE на "3 часа и более" овердрайв превращается в фуз.  Тембрально и зерном очень похож на Fulltone OCD, но совсем чуть-чуть не хватает НЧ.
Большое спасибо за наводку!  За такую стоимость не грех заказать с али на попробовать, даже если по факту личного теста окажется, что педаль в два раза хуже оригинала!

... и добавил:

surfin bird,
Разные датчики на хайгейне со скримером (пассивы и активы):
https://soundcloud.com/deluther/pickups-comparison-v3-with
с Joyo Ultimate Drive, который является клоном (с некоторыми вариациями) OCD:
https://soundcloud.com/deluther/pickups-comparison-v3-with-1

Без подогрева вообще:
https://soundcloud.com/deluther/pickups-comparison-v3

Благодарю за пример! По моему Высочайшему Экспертному Мнению    :pozor: второй пример имеет сходный окрас с первым и уступает в динамике первому и третьему. Разницу пассив/актив в данном случае, при прослушивании, ощутить не способен.

... и добавил:

Если педали собирать предпочтительно с тру-байпасом, то нужен буфер - чаще это как раз либо совмещенный с бустером девайс, либо отдельный. У меня лично Empress Buffer+, но их огромное множество.
Заморочился тестом гитарного кабеля. В результате проведенной лабораторной работы, выяснилось, что больной нервно реагирует на 100пф емкостную разницу при сравнении 1 и 2 метровых отрезков одного и того же кабеля ??? Как быть, что делать, лечить голову  :D ,  приобрести более качественный кабель ( пользую Klotz , приобретен в начале 90x, точную марку не помню ) или подобный буфер поможет победить болезню?


https://youtu.be/isAAMB7nASk

Если данный бустер  реально решает проблемы лоу-пас фильтрации  не только более длинных чем 1-2м гитарных кабелей , то , прошу прощения за  чайниковский вопрос: имеет ли смысл установка подобного буффера непосредственно в гитару?  Честно говоря,  в анамнезе больного присутствует навязчивая идея  запихнуть туды всю цепочку бустер/скример/овердрайв/дист + буффер
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2019, 12:30:06 от surfin bird »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #41 : Апреля 01, 2019, 13:09:27 »
surfin bird,
Там же было подписано где и какие датчики, у актива (EMG 85 и AHB-1) имеются сходные черты, остальное всё пассивы.

Установка буфера в гитару имеет ряд проблем:
Качественный ОУ поставить проблематично, т.к. они буду жрать батарейку, а малопотребляющие (как в активных датчиках тех же, за исключением Fishman) шумят. В фишманы поставили более качественные, так они батарейку сжирают только так. Плюс надо решать проблемы с выхлопом датчиков, например мидбустеры EMG SPC, Caparison CMB3 плохо переваривали хамбы, ладно если бы только клиппинг, так там овервольтаж, т.е. щелчки на атаке (на нижней полуволне формируются). Надо повышенное напряжение...
Короче есть ряд проблем, можно конечно сделать внешнее питание для них, но надо будет использовать кабель типа микрофонного (у EMG даже есть специальная приблуда для такого).
Буферы на паре транзисторов хороши что мало потребляют и шумят, но переваривают уровень хуже - дают больше искажений (у буферов на ОУ искажения только рядом с планкой клиппинга, а тут раньше). С не очень выхлопными датчиками работают на ура, использую подобные бустер Jackson JE-1000 (аналоги - EMG ABQ, ESP MM-04, стандартный набор Алекси Лайхо...) с хамканселерами Jackson J200.

А вообще, в погоне за уменьшением шунтирующей ёмкости, можно докатиться до широкополосного актива, вот там самая минимальная ёмкость, только катушки, внутригитарные бустеры-буферы будут что-то от проводов иметь :)
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2019, 13:23:28 от deLuther »

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #42 : Апреля 01, 2019, 14:41:10 »
А можно еще Ibanez ts-9/808 поставить в начало цепи, или boss sd-1 (это тот же скример, отличия минимальны). Они уже имеют буфер внутри.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34185
  • Репутация: +3348/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #43 : Апреля 01, 2019, 15:12:34 »
Только провод придётся покороче :)
Буферы только эти хреновые для выхлопных датчиков, вот меня бесит максон од808 на байпасе, хоть ты тресни  ;D
А свой джойо я переделал на тру-байпас по этой же причине, но его не жалко было.

Оффлайн surfin bird Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Посоветуйте Аналоговый Каменный Перегруз
« Ответ #44 : Апреля 01, 2019, 17:07:04 »
В конце 80х пробовал,  бережно храню с прочими реликвиями  ;D


 
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2019, 17:19:04 от surfin bird »