Автор Тема: Посоветуйте ламповый комбик класса А для дома , бюджет до 50000.  (Прочитано 21493 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн budlik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Зарегистрированный
budlik!
Как вариант можно посмотреть Laney LIONHEART - L5T-112 - и с петлей и 5 ват и класс А.
Как обладатель "домашнего" 5-ватника (Marshall Class 5 C5-01) наверное порекомендую смотреть "для дома" что-нибудь более маломощное чем 5Вт - возможно в формате 0,5-1 Вт. Class 5 начинает звучать при положении ручки громкости 9 часов и далее -  для дома (комната 20м) это очень громко! На малой громкости (7 часов), когда еще "терпимо" для квартиры "прелести" лампового звука практически нет. Встроенный аттенюатор у Class 5 - убожество!
Вот я такого же мнения, поэтому пока смотрю в сторону marshall jvm1c именно потому что у него номинал 1 ватт и сзади находится кнопка встроенного аттенюатора - POWER, выбор режима – 1\0,5 Ватт. При этом люди пишут что он выдает очень взрослый звук, мало того даже если подключить внешний кабинет он звучит как большой усилок.
Если не найду что то более удобное и качественное по звуку, то куплю его наверное.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Говоря о laney L5T, то сравнивали в лоб с L20T. Двадцатка звучит лучше на любой громкости, даже такое впечатление, что гейна больше, хотя преампы идентичны. Не сравнивая и 5-ваттка хороша ещё как, но всё равно 20-ваттка как-то ближе к "взрослым", уже не игрушечный звук, хотя и на ел84. С лесполом будет прям крем-брюле ;)

Оффлайн budlik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Зарегистрированный
Говоря о laney L5T, то сравнивали в лоб с L20T. Двадцатка звучит лучше на любой громкости, даже такое впечатление, что гейна больше, хотя преампы идентичны. Не сравнивая и 5-ваттка хороша ещё как, но всё равно 20-ваттка как-то ближе к "взрослым", уже не игрушечный звук, хотя и на ел84. С лесполом будет прям крем-брюле ;)
Я не против но только 20 ламповых ватт и 4 динамика по 10 дюймов для дома это куда? Его даже поставить по объему уже проблема, не говоря о том как его качать в квартире. За эти деньги уже можно с ebay просто Mark IV Mesa Взять и не кашлять, дак голову прям или комбик там хоть настроек на любой вкус, и звучит он как хочешь, да еще и на кабинет хватит. Вот он http://www.ebay.com/itm/Vintage-1990-Mesa-Boogie-Mark-IV-Combo-w-Black-Shadow-EVM12-/281190628074?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4178447aea Какой тут laney, это аппарат смерть просто, вопрос в том , что он не нужен домой, вот в чем дело то. Так бы я и не думал даже, просто его бы и купил.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2013, 09:28:03 от budlik »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
budlik, меньше смотри на ватты, для гитарной аппаратуры это вовсе не ориентир. Яж написал "на любой громкости", причём комбик этот класса "А" и звук самого усилка мало зависит от громкости, расскачка самого динамика - другой вопрос. Есть вариант и 112 с вполне хорошим динамиком:
http://www.laney.co.uk/products/product_details/68

Оффлайн budlik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Зарегистрированный
budlik, меньше смотри на ватты, для гитарной аппаратуры это вовсе не ориентир. Яж написал "на любой громкости", причём комбик этот класса "А" и звук самого усилка мало зависит от громкости, расскачка самого динамика - другой вопрос. Есть вариант и 112 с вполне хорошим динамиком:
http://www.laney.co.uk/products/product_details/68
Я понимаю что не ориентир, только когда я слушаю комбики или оконечники, на тихой громкости они звучат не очень, звучать начинают процентов от 35-40 примерно это мощные, от динамиков это зависит или от выходных ламп я не знаю, потому как в схемотехнике не силен. Марк4 тоже класс А кстати.
И я говорю о том, что если брать большой комбик, большого размера, то я бы взял этот Марк 4 там одна двенашка и вопросов бы никому не задавал, я знаю этот аппарат он у нас есть на базе у друга моего, только голова а не комбик, просто чумовой усилитель, на нем можно все что хочешь нарулить, настроек там на любой вкус. А еще есть у моего гитариста Road King комбик 2*12 у него целых 4 канала два чистых и два грязных , дак там вообще можно выходные каскады менять как хочешь, плюс пентод триод, у него на выходе стоят 4 лампы 6L6 и 2 лампы EL34, возможные комбинации которые можно включить переключателями: 2x6L6, 2xEL34, 2x6L6+2xEL34, 4x6L6 или 4x6L6+2xEL34, и это можно в каждом канале делать отдельно, на одном канале например у тебя 2xEL34 а на другом 2x6L6, на третьем 2x6L6+2xEL34 а на четвертом 4x6L6)).  Я привез его за 2500S всего в идеальном состоянии комбик. Так что смысла в 20 ваттном Лэнни огромных размеров я не вижу за 60 косарей, за эти деньги можно упаковаться много серьезнее.

Весь смысл этого топика в покупке именно небольшого, легкого, хорошо звучащего, лампового комбика, который максимально передает все нюансы звучания взрослых аппаратов, вот главный критерий выбора, и я задался вопросом потому что ничего не знаю о таких комбиках.
А мне в основном советуют чуть ли не голову с кабинетом)) Я в каждом посте объясняю что мне нужен именно маленький комбик, если бы нужен был взрослый аппарат то я бы вопросов не задавал.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2013, 10:01:32 от budlik »

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
А почему именно Класс А нужен? Чтобы оконечник на домашней громкости подгружался?

Оффлайн budlik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Зарегистрированный
А почему именно Класс А нужен? Чтобы оконечник на домашней громкости подгружался?
Нет, класс А просто дает более чистый звук, в нем меньше искажений неправильных чем в классе АВ и соответственно меньше КПД, поэтому мощные усилители как правило класса АВ.

Оффлайн Shrila

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
  • हरे कृष्ण
Нет, класс А просто дает более чистый звук
А вот с этим, думаю тут многие поспорят  ;D

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
А вот с этим, думаю тут многие поспорят  ;D
С электрической точки зрения искажений в классе А действительно меньше. Характеристика усилителя получается более линейной.
А на слух звук в классе АВ многим кажется более искристым, кристальным и чистым. Слуховые ощущения зачастую не совпадают с показаниями электроизмерительных приборов. Именно поэтому большинство не только мощных, но и вообще всех гитарных усилителей делается в классе АВ, в том числе и VOX AC30, который по привычке многие считают классом А. На самом деле там класс AB с несколько бОльшим током покоя, чем скажем, у Фендеров.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Хорошее решение  Fuchs Lucky 7 II тем более это два канала , разрыв, офигенный ревер . Это ручная сборка США бюджету соответствует

родной перегруз

Garik Alengoz presents Fuchs Lucky 7 II combo . Overdrive Channel

чистый канал

Garik Alengoz presents Fuchs lucky 7 II clean channel rever


еще видео на нашем канале

http://www.youtube.com/user/yoggguuurt/search?query=Lucky7

Оффлайн budlik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Зарегистрированный
А вот с этим, думаю тут многие поспорят  ;D
А че тут спорить то, все зависит от того как реализован этот самый класс А. Конечно он может и хуже звучать чем АВ, легко. Но в теории класс A дает меньше искажений.
Вообще насколько я понимаю класс АВ нужен для повышения КПД, то есть если вам нужен мощный комбик то он не может быть класса А, потому как у класса А низкий КПД и высокой мощности в классе А не достичь, а если вам нужен не мощный комбик то какой смысл усложнять схему и делать АВ если надо просто сделать А и все.


... и добавил:

Хорошее решение  Fuchs Lucky 7 II тем более это два канала , разрыв, офигенный ревер . Это ручная сборка США бюджету соответствует
хороший комбик, но громкий очень.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2013, 11:35:13 от budlik »

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
А че тут спорить то, все зависит от того как реализован этот самый класс А. Конечно он может и хуже звучать чем АВ, легко. Но в теории класс A дает меньше искажений.
Вообще насколько я понимаю класс АВ нужен для повышения КПД, то есть если вам нужен мощный комбик то он не может быть класса А, потому как у класса А низкий КПД и высокой мощности в классе А не достичь, а если вам нужен не мощный комбик то какой смысл усложнять схему и делать АВ если надо просто сделать А и все.


... и добавил:
хороший комбик, но громкий очень.
Здесь Вы несколько заблуждаетесь. В том то и дело, что схема оконечника в Классе АВ получается несколько проще... И нагрузка на лампы меньше, следовательно больше срок их службы. Класс AB выгоднее во многих отношениях... поэтому в серийных изделиях класс А встречается лишь в исключительных случаях.

Оффлайн budlik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Зарегистрированный
Здесь Вы несколько заблуждаетесь. В том то и дело, что схема оконечника в Классе АВ получается несколько проще... И нагрузка на лампы меньше, следовательно больше срок их службы. Класс AB выгоднее во многих отношениях... поэтому в серийных изделиях класс А встречается лишь в исключительных случаях.
Может и так, я не особо разбираюсь в этом , просто читал где то про смысл усложнять схему, вот и всплыло в голове)) На сколько я понимаю смысл класса А именно в том, что это самый линейный звук, то есть самый точный, с минимумом искажений.

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
Может и так, я не особо разбираюсь в этом , просто читал где то про смысл усложнять схему, вот и всплыло в голове)) На сколько я понимаю смысл класса А именно в том, что это самый линейный звук, то есть самый точный, с минимумом искажений.
Совершенно верно, но "самый линейный" не значит "самый музыкальный". Часто как раз выходит с точностью до наоборот.
Не забивайте себе голову техническими подробностями про класс А или АВ (музыкантам это ни к чему), просто СЛУШАЙТЕ КАК ЗВУЧИТ. Если Вы никогда до этого не играли на усилителе класса А, то можете быть жестоко разочарованы его звучанием. По факту это несколько более ограниченная, чем в классе АВ динамика, более легкое вхождение оконечника в перегруз. Я говорю это не из теоретических соображений, а просто из личного опыта. Мне кажется, что класс АВ звучит как раз живее, чище и динамичнее. Для меня в плане чистого звука идеалом являются усилители типа Fender Deluxe Reverb, у которых перегруз оконечника наступает ближе к концу хода ручки громкости. В свою очередь VOX AC15, с которым тоже приходилось сталкиваться, начинает нормально подгружать уже на половине хода ручки громкости.
Из ламповых домашних комбиков пока более всех понравился YERASOV Gavrosh 8, там как раз всё сделано для максимально чистого звука, а искажения на большой громкости скорее неизбежность, чем фишка... Но Вам он похоже не подойдет, ибо там нет петли эффектов, которая как я понял Вам нужна. Да и ценовая категория низковата, Вам нужен аппарат подороже, более "высокой пробы".
Транзисторные усилители гораздо линейнее ламповых, кстати...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92962
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
budlik, Большинство аппаратов, к звуку которых ты привык, работают в АВ и эти доп искажения являются частью звука. Притом надо понимать, что аппарат ФОРМИРУЕТ гитарный звук, т.е. тут нет никаких запретов на искажения. Рекламные слоганы про Класс А касаются по бОльшей части только чистого звука и только в определенном применении, например джаз.