Автор Тема: Посоветуйте ламповый преамп для домашней практики в наушники  (Прочитано 8079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн blackeye-liner Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
разница есть...
по сути то и другое компьютер, и компы как правило в разы мощнее, но мощность компа еще тратится на многие другие вещи - систему, сам софт, который гораздо более громоздкий. По сути обработка не такая уж и сложная, но реализация обработки в процах и в компе несколько отличается - проц только этим занят, а комп еще хреновой тучей вещей занимается параллельно, правда это еще зависит от системы, используемых в компе шин, звуковух и т.д. Поэтому задержки на компах частенько более ощутимы. Для записи и обработки нормально, а вот для онлайн мониторинга с обработкой при игре может быть ощутимо. А для игры нужен именно шустрый онлайн мониторинг с обработкой.

Лампа в наушники звучать не будет без цифрового шаманства. Помимо преампа звук формируют и оконечник и кабинет. Эти дела надо чем-то эмулировать. Может лучше готовый усилитель + реактивная нагрузка и импульсы? так хоть сам усилитель честный. Для этого есть уже Торпеды, амтшные пауэритеры с пангеями, а все остальное уже на вкус и цвет. Я бы так поступил... Но дома особо не парюсь и фигачу в ямаху тхр )))
хотя от жтм45 с торпедой бы не отказался )))
На что бы не тратилась мощность компа, если он способен работать в режиме обработки гитарного сигнала при буфере в 32 или 64 семпла, задержка будет ровно 2.5-5 мс, и ничуть не больше. Если она будет хотя бы иногда больше - будут щелчки и пропуски сигнала. На подавляющем большинстве даже средней современности компьютеров, это вообще не проблема - обработка сигнала даже на Core 2 Duo 2009 года занимает не больше 10-15% процессорного ресурса, так что более шустрый комп тут вот просто вообще ни к чему. Ему либо хватает времени на обработку, либо нет, вот и все. Буфер работает в режиме реального времени, если в буфер каждый цикл не поступает нужное количество обработанного сигнала - возникает характерный "фленжер", или просто пропуски.

Что касается процессора в педали, таки да, конечно он ничем больше не занимается - только он в десятки и сотни раз менее производительный, чем процессор компьютера.

В общем, аргументация не соответствует действительности. Единственное, чем педали могут быть лучше - это если там крутые проприетарные алгоритмы, а ля то, что делает Strymon. Вот они именно из-за этого действительно звучат круто, но эти же алгоритмы технически можно было бы реализовать на компьютере в софте и было бы ничем не лучше - а учитывая, что снизилось бы количество переходов аналог-цифра (при каждом входе в педаль ADC, при каждом выходе DAC), еще и лучше.

Готовый усилитель + реактивная нагрузка безусловно лучше, и может я к этому и приду в один прекрасный день, только вот усилитель мне тогда нужен Marshall Plexi, и я даже не представляю сколько он мне будет стоить...

... и добавил:

Просто когда выходит новая версия софта с еще одной бутиковой овердрайв педалькой, то это не вызывает тех чувств когда ты достаешь педальку с коробочки, долго крутишь в руках, подключаешь, крутиш потенциометры.
железка обладает тем самым mojo. :)
отсюда и "пангея звучит лучше компа".
Вот тут полностью согласен. Это безусловно присутствует, эстетическая составляющая.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2016, 12:00:04 от blackeye-liner »

Оффлайн Дмитрий Беляков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Как вариант: AMT SS20+ AMT«CHAMELEON» CN-1 в наушники звучит не плохо, и не очень дорого.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Но дома особо не парюсь и фигачу в ямаху тхр )))
На мой взгляд-самое удобное,практичное,мобильное решение без особого шаманства и танцев с бубнами!

Оффлайн blackeye-liner Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Как вариант: AMT SS20+ AMT«CHAMELEON» CN-1 в наушники звучит не плохо, и не очень дорого.
Был у меня SS20, продал через три дня - перегруз ужасный, мелкозернистый, либо гейна не хватает, сухой, злой, с акцентом на нижней середине - только жесть на нем и играть. Как выразился мой друг-гитарист, "мечта советского металлиста в возрасте".

... и добавил:

На мой взгляд-самое удобное,практичное,мобильное решение без особого шаманства и танцев с бубнами!
Не поверите, но и THR10C у меня есть. ОТЛИЧНЫЙ clean канал, очень неплохая железка, но хочется аналогового звучания лучше, плюс перегруз там никуда не годится.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3610
Был у меня SS20, продал через три дня - перегруз ужасный, мелкозернистый, либо гейна не хватает, сухой, злой, с акцентом на нижней середине - только жесть на нем и играть. Как выразился мой друг-гитарист, "мечта советского металлиста в возрасте".

... и добавил:
Не поверите, но и THR10C у меня есть. ОТЛИЧНЫЙ clean канал, очень неплохая железка, но хочется аналогового звучания лучше, плюс перегруз там никуда не годится.
подключался в инпут комба?

Оффлайн blackeye-liner Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
подключался в инпут комба?
У меня нет комба (кроме THR10C). Я ищу решение для работы в наушники и линию, т.к. нет возможности играть громко. Обрабатывался импульсами на компьютере, и в THR10C я его подключал тоже, и в flat режиме, и в режиме эмуляции разных динамиков.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3610
У меня нет комба (кроме THR10C). Я ищу решение для работы в наушники и линию, т.к. нет возможности играть громко. Обрабатывался импульсами на компьютере, и в THR10C я его подключал тоже, и в flat режиме, и в режиме эмуляции разных динамиков.
подключать его надо непосредственно в усилитель мощности или ретурн. В THR10C усилитель мощности Д-класса + широкополосный динами! Если подключить в него аналоговый преамп даже во flat режиме я боюсь предсказать что там можно услышать и визг и писк ..... Применяйте приборы по прямому назначению и не будете разочарованы.

Оффлайн blackeye-liner Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
подключать его надо непосредственно в усилитель мощности или ретурн. В THR10C усилитель мощности Д-класса + широкополосный динами! Если подключить в него аналоговый преамп даже во flat режиме я боюсь предсказать что там можно услышать и визг и писк ..... Применяйте приборы по прямому назначению и не будете разочарованы.
Нормально в THR10C работают педали, что за ерунда. Кроме того, я писал уже, что я подключал аналоговый преамп и в него, и в линию с последующей цифровой обработкой импульсами, импульсами мне нравится больше, просто потому что импульсы в компьютере лучше, чем в THR10C. THR10 отличный девайс для чистого звука, например, и звучит он для своего размера/цены потрясающе, в т.ч. с любой цепочкой педалей перед ним.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3610
Вы так и не поняли - SS-20 Это Не Педаль! SS-20 - предварительный усилитель!

... и добавил:

преамп в преамп THR10 это не традиционно!  ;D

Оффлайн blackeye-liner Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вы так и не поняли - SS-20 Это Не Педаль! SS-20 - предварительный усилитель!
Я это понимаю. Вы хотите сказать, что обрабатывать подключенный в линию предварительный усилитель импульсами - это неверный подход? К чему тогда на них выход "REC" (или, на некоторых, "LINE", "RECORD OUT"), заявленная возможность работы непосредственно в линию для записи, и рекомендация производителя обработать импульсами или в случае АМТ, ставить после них Пангею?

... и добавил:

преамп в преамп THR10 это не традиционно!  ;D
Выход Line преампа в THR10C в режиме Flat это просто усиление сигнала преампа, почему это нетрадиционно?
« Последнее редактирование: Июня 18, 2016, 13:59:41 от blackeye-liner »

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3610
Для THR10 его импульсы это нормально, но для SS-20 подключенной в инпут THR10 импульсы THR10, что кому то припарка.

Оффлайн blackeye-liner Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Для THR10 его импульсы это нормально, но для SS-20 подключенной в инпут THR10 импульсы THR10, что кому то припарка.
Хорошо, разобрались. Ну собственно, мне и не понравилось как это звучит - я же говорю, что в результате в основном играл на SS20 в линию с импульсами. Другой вопрос, что именно характер перегруза SS20 мне не подошел, т.к. он очень уж злой, что ли, не знаю как объяснить. Я понимаю, что преампы AMT в основном ориентированы на тяжелые стили, это нормально. Кстати, при этом мне ОЧЕНЬ понравилось как он сделан в плане железа. Сейчас в качестве перегруза у меня Shift Line Mustang и Wampler Plexi-Drive Deluxe.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3610

Оффлайн blackeye-liner Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
...
Я видел второе видео. На первом к сожалению плохо слышно характер перегруза, а на втором - хорошо, но при этом этот характер перегруза мне не нравится. Ну и, Laney с микрофоном конечно дает свое, у меня такого нет и как я уже писал, в большой звук играть возможности у меня нет. Задумался о покупке JCM 800 и PowerEater.

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3300
На что бы не тратилась мощность компа, если он способен работать в режиме обработки гитарного сигнала при буфере в 32 или 64 семпла, задержка будет ровно 2.5-5 мс, и ничуть не больше. ....

В общем, аргументация не соответствует действительности. Единственное, чем педали могут быть лучше - это если там крутые проприетарные алгоритмы, а ля то, что делает Strymon. Вот они именно из-за этого действительно звучат круто, но эти же алгоритмы технически можно было бы реализовать на компьютере в софте и было бы ничем не лучше - а учитывая, что снизилось бы количество переходов аналог-цифра (при каждом входе в педаль ADC, при каждом выходе DAC), еще и лучше.

Готовый усилитель + реактивная нагрузка безусловно лучше, и может я к этому и приду в один прекрасный день, только вот усилитель мне тогда нужен Marshall Plexi, и я даже не представляю сколько он мне будет стоить...

аргументация как раз из практической действительности )))
но не стану спорить, если у вас получается задержка при мониторинге 2.5 или 5 мс, то искренне раз за вас )))

но время наполнения буфера и его переполнение - разные вещи ;)

хотя обещал же я не спорить, сорри ))



... и добавил:


Готовый усилитель + реактивная нагрузка безусловно лучше, и может я к этому и приду в один прекрасный день, только вот усилитель мне тогда нужен Marshall Plexi, и я даже не представляю сколько он мне будет стоить...

согласен. удовольствие не из дешевых )))
а еще лучше иметь возможность гонять плекси в кабинет на полную катушку, но такое удовольствие еще дороже )))
Но даже такой вариант может оказаться не тем, что хотелось. Хотя тут поиск будет уже на несколько другом уровне качества.
Просто не ставилось особое условие по бюджету этого дела, и некоторые решения, которые вы предпринимали тоже не самые дешевые, поэтому рискнул предложить вариант усилка с торпедой. Хотя торпеда это тоже в некоторой степени "резиновая женщина", но качественно выше, чем некоторые иные варианты ))) имхо

В общем удачи в поиске )))
« Последнее редактирование: Июня 20, 2016, 11:09:50 от Jackolo »