Автор Тема: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....  (Прочитано 4530 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #30 : Декабря 23, 2018, 16:44:49 »
Vasik_NJ, о, вот это ровно тот кошмар, в котором мы все живём  :hmmm: И так до бесконечности: миграция в цифру из-за усталости от лампы сменяется миграцией к лампе из-за усталости от цифры. И так пока хватит денег  :7:
Да, в моём случае всё моё барахло пока со мной, так что переход от цифры к аналогу происходит просто перетыканием гитарного кабеля  ;)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #31 : Декабря 23, 2018, 16:49:54 »
Vasik_NJ, ну здесь вот всё индивидуально  ;D И что, не хотелось сменить одну цифру на другую? ;D

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #32 : Декабря 23, 2018, 17:00:54 »
Vasik_NJ, ну здесь вот всё индивидуально  ;D И что, не хотелось сменить одну цифру на другую? ;D
Да хотелось бы поиметь Хеликс, что бы сравнить с Аксом самому в живую... или Кемпер, но когда начинаешь потакать этим хотелкам, то замечаешь, что сама игра, музыка и творчество уходят в сторону, а только все усилия идут на погоню за каким то звуком...  :pozor:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6018
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #33 : Декабря 23, 2018, 19:22:37 »

Мне кажется, рано или поздно все соскакивают в сторону цифры, а позже возвращаются к лампе. Потому как мудрость о простом сете приходит с годами :)


Дык вот же, куда проще, чем с лампой  ;D


(нажмите чтобы показать/спрятать)


... и добавил:

Да хотелось бы поиметь Хеликс, что бы сравнить с Аксом самому в живую...

Хеликс на комп можно поставить. Есть нюансы с отстройкой уровня, но в остальном то же самое, что железный вариант. По крайней мере понять разницу можно вполне.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2018, 19:37:25 от vangrieg »

Оффлайн heyPinnacle

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 409
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #34 : Декабря 23, 2018, 20:35:07 »
Хеликс на комп можно поставить. Есть нюансы с отстройкой уровня, но в остальном то же самое, что железный вариант. По крайней мере понять разницу можно вполне.
Ну не знаю, не знаю.
Я ставил Хеликс на комп, по ощущениям такая же перделка, как и БИАС. А вот железный более живой, динамика, задержка и т.д. на голову выше.
Давно я тут давно задавал вопрос о том стоит ли менять кемпер на акс или хеликс, на что мне "местные профессионалы" сказали, что хеликс даунгрейд, а акс апгрейд.
Я не пожалел о продаже кемпера  :)
Хеликс действительно не плохо звучит, отстраивается достаточно быстро, удобный, красивый (что не маловажно  ;D)

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2883
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #35 : Декабря 23, 2018, 20:39:07 »
скажу свое противоречивое имхо за 5:35 это почти как 5:25 но 4 лампы вместо 2

да, у него похожий характер звука на mark V, НО на мой вкус 5:35 больше напоминает перегруз педали дисторшн(я не про песок), нежели на звук ламповой бошки.

серединчатый, сдавленный звук, совершенно нет никакой широты звучания или воздуха, если попытаться это исправить эквалайзером получатся очень исковерканный пережеванный звук не приятный для ушей

все бы ничего он не какой-то прям уж отвратительный, но его цена за новый, на том же thomann 2366евро, 2700 долл, 185 руб. напоминает первоапрельскую шутку. за эти деньги легко находится ампы которые звучат взросло и работают на нормальных EL34, 6L6 а не пукалках EL84. за 85 из б/у тоже можно найти что-то интереснее

когда я первый раз услышал его в магазине ужаснулся и тщетно покрутил ручки и вырубил, второй раз я основательно и долго ковырялся с настройками в гостях у знакомого, пытался сделать удобоваримый звук, потом включили Bogner Goldfinger(кстати тоже на пукалках 6V6) звучал в разы лучше.

в третий раз сравнивали у меня дома с нормальным Mark V, после него хозяин поехал продавать это чудо.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2018, 20:42:59 от belensky »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6018
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #36 : Декабря 23, 2018, 20:56:15 »
Ну не знаю, не знаю.
Я ставил Хеликс на комп, по ощущениям такая же перделка, как и БИАС. А вот железный более живой, динамика, задержка и т.д. на голову выше.

При сходных со входом самого Хеликса характеристиках карты звук 1:1. :) Задержка - да, в плагинах скорей всего будет больше. Динамика - тут нюансы есть, как с любым плагином, надо повозиться с входным уровнем. Если карта шумная, то понятно, нужно будет гейт выкручивать в плагине. Но для того, чтобы попробовать и понять, что за зверь Хеликс, плагина более чем достаточно.

Но у меня плагиновый Хеликс прижился сразу и надолго, я им и пользуюсь почти 100% времени дома - это и есть мой простой сетап. :)

Никогда не говори "никогда", конечно, но у меня путь от лампы к цифре пройден и никакого желания назад идти нет абсолютно. Уж в живом сетапе и на репетициях точно ее у меня не будет. Для домашнего баловства или для записи - может быть...

Давно я тут давно задавал вопрос о том стоит ли менять кемпер на акс или хеликс, на что мне "местные профессионалы" сказали, что хеликс даунгрейд, а акс апгрейд.

Кемпер и акс/хеликс - это разные ветки эволюции, я уж не знаю, что тут ап, а что даун, имхо, они вообще разные совсем смотря кому что надо.

Но AX8 на Хеликс менять стоит только если возможностей роутинга/настройки в АХ8 не хватает. По звуку точно выигрыша не будет.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #37 : Декабря 23, 2018, 21:05:05 »
Хеликс на комп можно поставить. Есть нюансы с отстройкой уровня, но в остальном то же самое, что железный вариант. По крайней мере понять разницу можно вполне.

Софт в этом случае мне не нравится как вариант. 400 баксов - это дорого и деньги уйдут безвозвратно. Железку можно перепродать с меньшей потерей (а может и с такой же если брать новый), да и мне больше именно железки нравятся своей непривязкой к компу ибо пользуюсь в основном стационарниками, а не наколенниками.
Опять же звук может отличаться от конверторов, хотя в моём случае я бы гонял через Eleven Rack, которые у меня и как аудио-интерфейсы на двух компьютерах. И там вроде конверторы или близкие или даже такие же как и в Хеликсе.
BIAS FX, кстати, через ER звучал очень здорово, но погонял демо версию и что то в итоге не проникся пока купить, хотя в целом понравилось. Опять же я пробовал standalone версию, а не плагин.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2018, 21:11:28 от Vasik_NJ »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6018
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #38 : Декабря 23, 2018, 21:13:33 »
Vasik_NJ, я не столько про то, чтобы поменять АХ8 или лампу на плагины, сколько про тему попробовать Хеликс. У него есть триал 15 дней. За 15 дней все понятно будет, ИМХО.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #39 : Декабря 23, 2018, 21:32:57 »
А почему выбор пал именно на мини-марка? Нравится звук М5 или привлекла в первую очередь мелковаттность?
У меня был и большой Марк 5 и мини 25, причем некоторое время одновременно. В плане громкости большой Марк даже чуть лучше мелкого, у него в нижнем диапазоне поплавнее регулируется громкость. По звуку все очень близко.

Но в целом мини Марк конечно недешевый аппарат. Если нет прицела именно на звук пятого Марка - можно без проблем взять отличный 50-100 ваттный усилок, который будет уметь звучать тихо, и при этом на кабинет еще останется

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #40 : Декабря 23, 2018, 21:41:59 »
Vasik_NJ, я не столько про то, чтобы поменять АХ8 или лампу на плагины, сколько про тему попробовать Хеликс. У него есть триал 15 дней. За 15 дней все понятно будет, ИМХО.
Так вот при наличии АХ8, который мне ещё крутить и крутить вдоль и поперёк, что бы оценить все его возможности и варианты усилков с кабами, не хочется пока сильно заморачиваться с Хеликсом. Можно попробовать, конечно, но если там привязка только к одному конкретному компу, а не к донглу, типа айлока, то это тоже жутко неудобно - может мой комп завтра сдохнет или апгрейднуть захочется... Как этот вопрос решается?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6018
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #41 : Декабря 23, 2018, 22:07:21 »
Vasik_NJ, там айлок. По-моему, на четыре компьютера можно ставить, и потом удалять авторизации через сайт.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #42 : Декабря 23, 2018, 22:22:47 »
Vasik_NJ, там айлок. По-моему, на четыре компьютера можно ставить, и потом удалять авторизации через сайт.
Тогда хорошо, осталось попробовать.
Ну, а что сам скажешь, как владелец второго (и теперь третьего, как я понял) Акса - что больше нравится то по звуку в целом или в частности, если речь за эмуляцию какого то любимого лампового уся - Акс или Хеликс?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6018
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #43 : Декабря 23, 2018, 22:59:08 »
Vasik_NJ, Акс однозначно лучше звучит в целом. Усилители сравнивать - не такое уж простое дело, крутилки же не 1:1 на разных девайсах, никогда не понятно, то ли накрутил не то, то ли модель хуже... Разницу слышно сразу, если какой-нибудь ревер на максимальном качестве включить в нормальные мониторы. По идее, у Акса второго и особенно третьего должно быть меньше альязинга, и звук потому должен быть "чище". Еще у Хеликса какая-то проблема с внутренней частотой сэмплирования и пересчетом импульсов - это в студийном разделе разбирали подробно, уже не помню. Но честно сказать, слышу ли я именно это или еще что-то - хз. А может мерещится. Восприятие звука - очень субъективная вещь.

Так в целом Хеликс - очень достойный аппарат. Скажем так - если бы я выбирал напольник, то долго бы думал, что мне больше подойдет. Разница в звуке есть, но не то чтобы на порядок, а по возможностям Хеликс покруче АХ8. Но если брать рэковый прибор, то Акс без вопросов.

У третьего Акса по сравнению со вторым то, что заметил сразу - менее шумные входы. То есть гейт можно настраивать гораздо менее агрессивно, что очень хорошо. В остальном - хз, как-то не сравнивал подробно, да и вообще пресеты не переносил, а создаю их заново все, так интереснее. :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте. Меса марк 5-25 или.....
« Ответ #44 : Декабря 24, 2018, 01:09:12 »
Vasik_NJ, Акс однозначно лучше звучит в целом.
...
Так в целом Хеликс - очень достойный аппарат. Скажем так - если бы я выбирал напольник, то долго бы думал, что мне больше подойдет. Разница в звуке есть, но не то чтобы на порядок, а по возможностям Хеликс покруче АХ8. Но если брать рэковый прибор, то Акс без вопросов.

Спасибо за информацию.
Да вот я когда подумывал о Хеликсе, то хотелось даже именно больше рэковый, а не напольник.
Потом захотелось именно какой то топовый напольник и выбор пал на AX8, а теперь вижу что он мне всё таки в таком виде не особо нужен - выступать не перед кем (разве что раз в год перед гостями), а мощи там реально мало даже по сравнению со вторым, так что, как созрею на продажу, тогда наверно и буду брать третий Акс.

У третьего Акса по сравнению со вторым то, что заметил сразу - менее шумные входы. То есть гейт можно настраивать гораздо менее агрессивно, что очень хорошо. В остальном - хз, как-то не сравнивал подробно, да и вообще пресеты не переносил, а создаю их заново все, так интереснее. :)
Да вот мне не нравится что у AX8 похоже вход шумноватый - даже кажется шумнее чем ER (может попробовать купить их фирменный провод хамбастер или спаять по такой же схеме), а у меня пара неэкранированных гитар и особенно заметно.
Хотя на одной вчера выяснил, что после того как не поставил заземление на бридж, после переноса пассивного EMG датчика на другую гитару, то фон вообще труба на хорошем перегрузе.
А стоит, держа ладонь на струнах, коснуться мизинцем панели выходного разъёма, как фон уходит к чертям и даже гейт почти не нужен. Придётся начать с заземления и экранировки  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2018, 01:12:20 от Vasik_NJ »