Автор Тема: Посоветуйте процессор для баса  (Прочитано 3831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #15 : Февраля 23, 2021, 15:36:25 »
Много думал, много слушал.
В итоге скорее всего то, ради чего нужны параллельные FX-цепочки, а именно - перегруз с домешиванием чистого - придется скорее всего отказаться. Есть отличный аналоговый перегруз с блендом, который мне очень нравится, который я могу либо поставить перед процом, или воткнуть в петлю проца (если таковая имеется). Проще подключить к процу любимый аналоговый перегруз, чем увеличивать бюджет на пару сотен баксов...
Ну и получается что самый заморочный пункт 3 - не актуален.
Тогда и список возможных устройств заметно возрастает. )

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #16 : Февраля 23, 2021, 17:03:36 »
Ну тут у каждого свой подход конечно. Но мне например на басе перегруз вообще не нужен. Параллельные цепи использую для частотного разделения, чтобы при любом ампе иметь ровный монументальный фундамент в нижнем регистре, который беспрепятственно достигает выхода минуя усил и кабинет.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #17 : Февраля 23, 2021, 17:08:22 »
на счастье большинство простых приборов (тот же амперо как оказалось) может на один из выходов просто кинуть чистый DI, без какой либо обработки. И потом уже миксовать его с "грязным" сигналом на уровне пульта звукорежа.

Онлайн bottlecrusher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +282/-0
  • невыносимая тупость бытия
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #18 : Февраля 25, 2021, 08:30:06 »
Line 6 HX стомп с авито можно взять за 35к
для баса вполне подойдет

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #19 : Февраля 25, 2021, 09:34:55 »
Tander, а на андроиде нет нужного софта? Steinberg можно подключать к телефону и планшету вродебы.

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #20 : Февраля 25, 2021, 10:04:50 »
Tander, а на андроиде нет нужного софта? Steinberg можно подключать к телефону и планшету вродебы.
Судя по подписи топикстартера - не думаю, что он нуждается в каких-то советах)

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #21 : Февраля 25, 2021, 11:21:12 »
bottlecrusher, авито для меня совсем не вариант в виду моей локализации.
R1, если бы я не нуждался в советах - я бы не спрашивал. Подпись всего лишь показывает какими инструментами я владел или владею. Сейчас, в связи с эпидемией - заработка от концертов значительно меньше - поэтому и решения ищутся побюджетнее. )


Взял от коллеги Helix LT, кручу уже второй день. Пока - не понятно. Сравниваю со своим педалбордом с педалями (где стоит хороший преамп бутиковый, перегруз (2 шт - один бутиковый, по звуку похожий на тьюбскример, только адаптированный до баса - с дополнительным чистым каналом и блендом между ними, второй - Darkglass alpha omicron - включается какой-то один, в зависимости от потребностей), ревер, хорус, и все это воткнуто в Nux SS с моим бас-гитарным импульсом. И пока вот педалборд ощутимо выигрывает по динамике, плотности в миксе и тп. Зато в хеликсе куча разных синтов, пространственные FX звучат очень недурственно, можно нарулить очень разные звуки. И в целом он звучит лучше чем то, что я смог накрутить когда-то на HX Stomp.

Пока что перегрузы пробую те, которые хеликсе + пространственные FX + тот же мой IR, что и в нуксе SS стоит - т.е. пробую обойтись одним процом.

Сегодня попробую какой-то из перегрузов воткнуть в хеликс в петлю и на вход. В хеликсе оставить только минимум - IR и например какой-то усилитель басовый - посмотрим - что будет с динамикой и остальными ощущениями. Если окажется что весь жир и динамику делает перегруз, и в петле проца он делает ту же работу, а пространственные эффекты звучат не хуже моего RV5, NUX atlantic и тп - ну тогда либо просто купить l6 M5, и иметь четыре педали по сути - перегрузы на входе на выбор, м5 (или подобный для разных забав), Nux SS - на выходе как кабинет.

Или взять простой Ampero - и на вход ему поставить перегрузы на вход и обойтись процом и 1-2 педалями перегруза. Габариты амперо - мелкие - то даже на мой мини-педалборд должно влезть вместе с педалями аналоговыми.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #22 : Марта 03, 2021, 14:13:54 »
Тема потихоньку превращается в обзорную. )

Чтож.
Попробовал разные варианты хеликса LT с аналоговым перегрузом. Достаточно хорошо работает когда перегруз работает перед хеликсом, а в хеликсе остается только минимум - кабсим и например там разные реверы-хорусы и прочие postFX. Больше всего на ухудшение звука в случае баса влияют - встроенные усилители и компрессоры. Я обычной связкой 10полосного EQ графического (которым выставлена базовая кривая усилителя) + EQ параметрическим (который настроен на базовые пункты каждой крутилки живого усилителя) накрутил звук похожий на звук ампега, который не смог накрутить на усилителе ампега. В усилителе все какое-то зажатое, узкое, с неконтролируемым низом... Чтобы было понятно - у меня в студии имеется оригинальная SVT-4pro голова, на которой я достаточно много работаю и я знаю как ампег звучит и пробовал подобный звук получить из головы Ampeg SVT в хеликсе. Не получилось. А связкой двух EQ - получилось куда лучше. Но - EQ не передает динамику усилителя, для этого я перед усилителем пробовал добавить какие-то компрессоры, крутил, вертел... В итоге я подключил к процу после аналогового перегруза свой аналоговый компрессор (Kelley C4), чуток поднастроил его под стиль ампеговской динамики - и стало очень и очень неплохо, даже не сильно слышно что я не играю в живую голову. А в миксе - то и подавно никто, даже я не услышит.

Добыл от знакомого басиста HX Stomp. При сравнении с хеликсом LT - одинаково настроенных пресетах (простых - 3-4 ячейки занятых, без параллельных петель) HX Stomp звучит просто хуже. Как будто другой девайс (там что-ли другой проц и/или другие конверторы???) Это неприятно расстроило, т.к. я уже был почти готов к тому, чтобы заказать стомп - как компактное и относительно подходящее по бюджету решение... Но увы. Конечно - внешние девайсы, такие как перегруз и компрессор ощутимо решяют проблему (я сравнивал встроенные эффекты) - но тогда смысл отдавать такие деньги за стомпа?

Т.е. как ни крути - но получается что от проца мне по факту нужен IR (кстати разницы при  1024 и 2048 я не услышал от слова совсем чот...), возможные эффекты типа реверов-дилеев-шиммеров-хорусов-синтов и прочей модуляции, ну и адекватный EQ, которых в цепочке можно поставить 2 шт (один за другим). И либо забить на качество компрессоров в проце и юзать их (да, работа их отличается от аналогового прибора, но честно - кто в миксе, кроме меня это услышит?) - либо юзать внешний компрессор. Ну и обязательно - внешний отдельный перегруз.

Но тогда получается что большинство простых процов будут тянуть в внешним перегрузом нужные мне задачи? тот же Ampero или чот подобное (педаль экспресси все же пригодилась бы на проце - это одна из причин почему мне не хочется отдавать условных 500 баксов за стомпа с тремя кнопками) могут вполне справится с задачей...

В общем - попробую раздобыть на тесты несколько более простых девайсов типа амперо, Valeton GP-100, какой нить HB DNAfx или что у нас там еще есть бюджетного с возможностью загрузки внешнийх IR? ))
« Последнее редактирование: Марта 03, 2021, 14:15:59 от Tander »

Оффлайн Никита Стульников

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +56/-0
    • Мой п*здюк (проект)
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #23 : Марта 03, 2021, 14:30:58 »
Tander, Пробуй амперо, басовые ампы есть, басовые кабы есть, загрузка своих импульсов есть, по игре на басу не скажу, просто знаю, что всё есть. Может из перегрузов чего зайдет, вариантов много, я вообще ставлю две грелки в цепь на гитару

Оффлайн Sprout

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +77/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #24 : Ноября 16, 2023, 17:37:18 »
Кто что скажет по басовым процессорам от Zoom?

1) Zoom B6  https://zoomrussia.ru/products/bass_effects/zoom-b6/
(нажмите чтобы показать/спрятать)

2) Zoom B2 FOUR https://zoomrussia.ru/products/bass_effects/b2-four/
(нажмите чтобы показать/спрятать)


или все же Hotone Ampero II Stomp?

« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 19:18:55 от Sprout »

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +68/-0
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #25 : Ноября 16, 2023, 22:18:46 »

Добыл от знакомого басиста HX Stomp. При сравнении с хеликсом LT - одинаково настроенных пресетах (простых - 3-4 ячейки занятых, без параллельных петель) HX Stomp звучит просто хуже. Как будто другой девайс (там что-ли другой проц и/или другие конверторы???)



Может прошивка разная была?

Если верить производителю, у них все компоненты одинаковые, только в стомпе 1 процессор, а не два. И отличаться они должны только максимальным кол-вом блоков в одном пресете.

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +388/-17
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #26 : Ноября 16, 2023, 22:22:36 »
Tander, по поводу худшего звука в HX Stomp очень странно, он должен звучать как большие хеликсы. У меня был HX Stomp, сейчас Helix Floor, поэтому мне сейчас немного странно читать об этом.
Может ли быть такое, что на девайсах стояли разные версии софта? Line 6 с некоторой периодичностью апдейтит алгоритмы, и в случае сильно разных версий прошивок может вылезать такая разница.

Не могу сказать что-то плохого про всякое басовое в Хеликсах. Особенно если понимать, что это не раскочегаренный холодильник 8х10, который стоит перед тобой в паре-тройке метров. Все звучит вполне достойно при условии хороших источников звука-FRFR каб, какой-нибудь активный сценический или студийный монитор, качественная линия на репетиционной или концертной площадке, да хоть те же наушники. В домашнюю потребительскую акустику или какие-нибудь дешевенькие наушники звук действительно не выдающийся.

... и добавил:

CP, опередил про прошивки :)

Только что прочёл, что Л6 выкатили новый апдейт, добавили новых моделей усилков, кабов и примочек, в том числе и басовых. Из прям интересного для меня-эмуляция Orange AD200, давно хотел попробовать что за зверь такой-басовый оранж-стайл звук.

Список разного басового:
Amp > US Dripman Nrm, based on* the Fender Bassman (Silver Panel)
Amp > Mandarin 200, based on* the Orange AD200 MkIII bass amp
Cab > 2x15 Dripman (Single, Dual), captured from* the 2x15" Fender® Bassman JBL D130
Cab > 6x10 Cali Power (Single, Dual), captured from* the 6×10″ MESA/Boogie® Power House
Distortion > Regal Bass DI (Mono, Stereo), based on* the Noble Preamp bass DI
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 22:30:17 от Sir Eugeny »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #27 : Ноября 17, 2023, 13:38:46 »
Ну во первых - действительно отличается Stomp от большого Хеликса, там разное железо, конвертеры. Даже задержка разная.
Во вторых - в целом оно все какое-то не выразительное что-ли... Попросил на месяц у знакомого большой хеликс, в целом - удалось получить звук, который в миксе звучал вполне прилично. Но - я не готов выдать достаточно круглую сумму на здоровенный прибор, возможности которого я буду использовать ну максимум на 15-20% в лучшем случае. Избыточен.
И в третьих - Я так посидел, помониторил рынок, посмотрел на свои возможности... Сел, расписал что мне реально нужно:
  • компрессор
  • какой-то перегруз, в качестве предварительного девайса
  • качественный усилитель - по факту одного "своего, любимого" будет более чем достаточно
  • кабинет IR с импульсом в 4-6к сэмплов
  • какой-то минимальный пост-продакшн, типа хоруса/ревера/(ну и может шиммеа/октавера и тп.)
Итого по факту - цепочка из 5 модулей. где усилитель и каб можно соеденить в один общий слот. И вот объективно - нафига мне хеликс/кэмпер/амперо и тп? :)
И в итоге - я собрал себе девайс на базе Adau1466, которая управляется микроконтроллером. Из приятных функциональностей - балансный выходна XLR, добавил петлю (сейчас стоит между слотом с "перегрузом" и слотом "усилителя". Добавил выход под педаль экспрессии, но пока не придумал, чем она должна управлять.
Принцип работы UI -
https://youtu.be/do4qZTxz4JQ
мини-тест со звуком -
https://youtu.be/_jnC2n7X6so

Финальные фотки.





Девайс продолжаю развивать, допиливаю следующую версию прошивки в свободное время. Прибор отлично себя показал на сцене по уровню шумов и наводок, так же компактные габариты очень радуют. (18х11х3.5см).
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2023, 13:47:02 от Tander »

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
  • Репутация: +106/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #28 : Ноября 17, 2023, 15:18:07 »
Круто, че. Только это цифра же, да?

... и добавил:

После процессора нормальный аналоговый компрессор себе купил taurus сразу вау эффект
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2023, 15:20:16 от leoneed72 »

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7808
  • Репутация: +1502/-14
Re: Посоветуйте процессор для баса
« Ответ #29 : Ноября 18, 2023, 01:10:41 »
Вот, хорошо когда умеешь и в паяльник, и в цифру. А я думал,  подчерпну что-то из темы :hmmm: