Автор Тема: Появился бюджет в 30т.р., теперь нужно выбрать лаповый комбо, советуйте!  (Прочитано 4901 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Пархоменко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
  • R.OUT Мурманск
Может не много не в тему, но всё время говорят "мощно для дома", а когда вы берёте акустику на 60-100 Вт, вы же её на полную врядли будете врубать дома, но сам звук будет мощнее, как бы ещё сказать, круче что-ли, чем аккустика ватт на 10-20, ведь так. У меня у самого акустика на 60 Вт, и больше половины я её не врубаю никогда, но сам звук мощный по характеру. А в усилителях для гитар разве не так?Вот допустим очень нравится звук 5150 и ни какой другой усилок не сможет звучать именно так,а хочется именно его, то что мешает купить 5150 (условно) и каб к нему 1*12? Дома ведь можно будет на нём играть, несмотря на то, что он 120 Вт??? Объясните, чего я не понимаю.
держись, сейчас будут объяснять и я даже знаю, что скажут...

Оффлайн Kein

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
я думаю потому, что 5150 ты дома не раскачаешь, а не раскаченный комб\голова звучит как буээ)

Оффлайн mr-melodic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
Re: Появился бюджет в 30т.р., теперь нужно выбрат&#
« Ответ #17 : Сентября 05, 2009, 19:47:39 »
Я не понимаю, можно по подробнее про раскачку? Слышал раз 100, но не понимаю.

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
б/у Остапа и забыть про всякие поломки и прочие головные боли. И на кабинет 1х12 еще денег наверно хватит.

Оффлайн Hartmann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
  • Beneath Eternal Oceans Of Sand
Пиви 112 - слишал, для дома в самый раз - больше половины громкости дома использовать нельзя :crazy: 212 - это для репы. а голова - еще кабинет надо

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Я не понимаю, можно по подробнее про раскачку? Слышал раз 100, но не понимаю.
почти все и особенно 5150 начинают действительно круто(!!!) звучать только когда они включены хотя бы на 50% от мощности. Это зависит от всяких умных штук типа ламп мощности,раскачки динамика и т.п.
В общем,поэтому и делают домашние маломощные усилки,чтобы их раскачать,но при этом было тихо. А вот транзисторные вроде бы наоборот стараются брать помощнее и включать поменьше,потому что они при раскачке хреновее звучат.

Оффлайн mr-melodic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
Guitarchangel, Спасибо. Я слышал о такой штуке, как мафлер, для чего он конкретно нужен? Он вроде для  того и сделан, чтоб раскачегарить мощный усилок дома, для домажней грамкости, так?

Оффлайн LeginRG321

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • Панда!
Я не понимаю, можно по подробнее про раскачку? Слышал раз 100, но не понимаю.
Любой ламповый усилитель полностью "раскроется" при громкости 60-70% от максимальной, т.к. при такой громкости начинают все больше вносить свой вклад в звук лампы оконечного каскада и выходной трансформатор, соответственно добавляются "низы", дополнительный гармоники, появляется "обратная связь", т.е. звук из кабинета заставляет вибрировать гитару.
Мнение о том, что усилитель без раскачки не звучит - ошибочно. Даже на домашней громкости ламповый усилитель звучит лучше транзисторного, лучше передает динамиук игры. К тому же очень дорогие и качественные усилители звучат на небольшой громкости намного лучше, чем обычные, которые действительно приходится раскачивать для получения адекватного звучания.

... и добавил:

Guitarchangel, Спасибо. Я слышал о такой штуке, как мафлер, для чего он конкретно нужен? Он вроде для  того и сделан, чтоб раскачегарить мощный усилок дома, для домажней грамкости, так?
Маффлер - это название Ерасовского аттенюатора.Он состоит из набора резисторов, в которых гасится мощность выходного сигнала усилителя и выделяется в виде тепла. Но аттенюатор изменяет характер звука и "нормально" раскаченный усилитель звучит лучше, чем с аттенюатором.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2009, 20:26:29 от LeginRG321 »

Оффлайн mr-melodic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
Т.е. получается вся проблема мощных усилителей(дорогоих) в их выходной мощи, т.е. в мощности оконечника так? А можно как-нибдь сделать так, чтоб тот же,допустим, 5150 был на 30 Вт??? Ведь основной вклад именно в мощность кроется в оконечника так?

Оффлайн LeginRG321

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • Панда!
Т.е. получается вся проблема мощных усилителей(дорогоих) в их выходной мощи, т.е. в мощности оконечника так? А можно как-нибдь сделать так, чтоб тот же,допустим, 5150 был на 30 Вт??? Ведь основной вклад именно в мощность кроется в оконечника так?
Даже 2,5Вт для дома громко, если раскачать. А громкость не имеет прямой зависимости от мощности усилителя. 50Вт по громкости не сильно уступает 100Вт. Так и кабинет 1х12 по громкости может "орать" не тише, чем 4х12, но второй обеспечитвает большее звуковое давление и звучит лучше 1х12 даже на маленькой громкости.

... и добавил:

В любом случае ламповый усилитель звучит лучше всего остального даже дома на небольшой громкости. А "бутиковый" усилитель - тем более. Даже если он большой мощности и подключен к кабинету 4х12.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2009, 20:42:09 от LeginRG321 »

Оффлайн mr-melodic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
Re: Появился бюджет в 30т.р., теперь нужно выбрат&#
« Ответ #25 : Сентября 05, 2009, 20:44:06 »
LeginRG321, Ну тогда я не понимаю, почему дома не поиграть на мощном усилителе, если даже 2,5 дома не раскачать...  ??? Так получается, что когда раскачивается усилитель, то громкость же тоже увеличивается? Чёт я совсем запутался.

Оффлайн LeginRG321

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • Панда!
LeginRG321, Ну тогда я не понимаю, почему дома не поиграть на мощном усилителе, если даже 2,5 дома не раскачать...  ??? Так получается, что когда раскачивается усилитель, то громкость же тоже увеличивается? Чёт я совсем запутался.
Дома можно поиграть на мощном усилителе, но всю прелесть его звучания можно почувствовать только на большой громкости. Ну люди же ездят на машинах, где 200-300 л.с., но в городе особо не погоняешь, хотя все равно можно почувствовать мощное ускорение даже при разгоне до 60км/ч.
Раскачивать усилитель - увеличивать громкость, ты все правильно понял.

Оффлайн mr-melodic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
Re: Появился бюджет в 30т.р., теперь нужно выбрат&#
« Ответ #27 : Сентября 05, 2009, 20:49:46 »
А атюниатор получается уменьшает громкость, оставляя усилок раскаченным?
А в какой зависимости находятся мощность и громкость звука?

Оффлайн LeginRG321

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • Панда!
А атюниатор получается уменьшает громкость, оставляя усилок раскаченным?
Да. Точно так же можно подключить усилитель к кабинету с большим сопротивлением, например к 16 Ом, вместо 4 Ом. Звук станет более плотным и перегруженным (при равном количестве гейна). Но аттенюатор "ухудшает" звук, изменяет динамику игры.
Вообще почитай в инете информацию по ламповым усилителям, а то тут тема совсем не об этом  ;)

... и добавил:

А в какой зависимости находятся мощность и громкость звука?
Вот тут хз :) Точного гграфика привести не могу. К тому же громкость - понятие субъективное. При равной мощности ламповый усилитель звучит субъективноо "громче" транзисторного - отсюда байка про "ламповые" и "транзисторные" ватты.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2009, 20:54:38 от LeginRG321 »

Оффлайн mr-melodic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
Раз уж нашёлся умный человек, то ещё вопросик: а сопротивление каким-нибудь образом влияет на громкость, если я подключу 4 Ом или 16 Ом кабинет, в чём разница, только в плотности?