Автор Тема: Preamp Detonator !!!!  (Прочитано 59102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: +197/-1
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #330 : Ноября 14, 2013, 19:48:17 »
Насчёт немузыкальных гармоник ничего не скажу, но то что Детонатору не хватает чёткости/собранности без грелки - это факт.

Есть ли какие-то моды по улучшению уся? Т.е. добавления чёткой атаки.

Оффлайн dwst

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1902
  • Репутация: +163/-8
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #331 : Ноября 14, 2013, 19:49:49 »
ну детонатор вроде как и не особо модерновый прибор. для мяса в линейке есть бульдозер  ???

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: +197/-1
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #332 : Ноября 14, 2013, 19:55:15 »
Дело не в модерне - а в довольно таки размазанной атаке.

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +46/-5
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #333 : Ноября 14, 2013, 19:56:31 »
Никто никогда и не говорил что Детонатор заточен под тяжелые стили прям... Нравится 5150 - пожалуйста, его и используйте... Это вообще наверное самый хайгейновый из хайгейновых усилителей... При этом я сам лично слышал и видел, как ребята нарезали на Детонаторе безо всяких внешних эффектов Металкор и Трэш. Звучало тяжело и в тему.
Детонатор позиционируется в основном как универсальный умеренный хай-гейн без экстремизма так сказать... Что касается компрессии то здесь по большому счету все зависит от гитары. у меня стратоподобный инструмент и тяжеляк я не играю. Однако атака у моей гитары с Детонатом настолько четкая и мощня, что о какой-то чрезмерной компрессии я даже и не заикаюсь. И реакция на силу удара по струне прекрасная. На перегруженном канале с хайгейн настройками можно только за счет звукоизвлечения и ручки громкости играть на чистом звуке.
Пробовал еще не так давно играть в Детонатор на Японском Эдвардс ЛесПоле, так там прям как будто дыхание у гитары ощущается. Это кстати был первый раз, когда я на личном опыте почувствовал звук ЛесПола и понял почему народ по нему так тащицца.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2013, 19:59:38 от bluesmannn »

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: +197/-1
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #334 : Ноября 14, 2013, 20:19:05 »
bluesmannn, Стили и заточенность я даже не трогаю :)

Суть жалоб - на хай гейне и переключателе на надписи Modern атака у уся рыхловатая. Не хватает чёткости, собранности.

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Репутация: +902/-64
  • Зарегистрированный
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #335 : Ноября 14, 2013, 20:29:14 »
Спорить не буду, отошлю к мнению одного из лучших отечественных рок-гитаристов:
"Мне понравился Detonator своим напористым роковым звучанием, сбалансированной частотной характеристикой, а также хорошей атакой звука в позиции Hi Gain.
 Теперь у меня нет необходимости использовать всевозможные педали "грелки", чтобы добиваться разборчивости своих сольных гитарных партий."
АЛЕКСАНДР  ПОЗДНЯКОВ
http://www.yerasov.ru/artist_pozdnaykov.htm


Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: +197/-1
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #336 : Ноября 14, 2013, 20:36:38 »
YERASOV, Я тоже спорить не буду, т.к. вообщем усилитель мне нравится. И запись моя на официальной странице Детонатора тоже есть, что греет душу =)

Есть вопрос - если написать вам в лаборатирию с вопросом о технических изменениях конструкции для получения того или иного результата, то придёт ли развёрнутый, технический ответ?
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2013, 20:39:40 от Крюгер »

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +46/-5
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #337 : Ноября 14, 2013, 20:58:28 »
Насчёт немузыкальных гармоник ничего не скажу, но то что Детонатору не хватает чёткости/собранности без грелки - это факт.

Есть ли какие-то моды по улучшению уся? Т.е. добавления чёткой атаки.
Я мож чего не понимаю, но по моему грелка всегда добавляет компресси, от чего теоретически звук становится несколько более "размытым". Однако если учесть, что грелка как правило немного срезает низ гитарного сигнала и выделяет средние частоты (типа скримера), что способствует более удобному укладыванию гитары в миксе и упрощает звукоизвлечение за счет компрессии. Поэтому видимо и сохдается илюзия более "чёткой атаки".
На самом деле самая четкая атака всегда в системе гитара-кабель-усилитель. Это собственный звук гитары. Если вам не нравится результирующий звук, то нужно думать о замене одного из двух... Грелка всегда сужает динамический диапазон, что прямо противоречит идее "чёткой атаки"
Если не нравится режим Модерн - видимо вы просто не сошлись во вкусах с разработчиками усилителя. Мне так кажется, что малый динамический диапазон, сглажннная атака, ровный звук по всем диапазонам частот это и есть важнейшие атрибуты современного звука. Даже не применительно к гитаре, а вообще...

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #338 : Ноября 14, 2013, 21:07:10 »
Спорить не буду, отошлю к мнению одного из лучших отечественных рок-гитаристов:
"Мне понравился Detonator своим напористым роковым звучанием, сбалансированной частотной характеристикой, а также хорошей атакой звука в позиции Hi Gain.
 Теперь у меня нет необходимости использовать всевозможные педали "грелки", чтобы добиваться разборчивости своих сольных гитарных партий."
АЛЕКСАНДР  ПОЗДНЯКОВ
http://www.yerasov.ru/artist_pozdnaykov.htm



Так звучит правдоподобнее:

"Мне понравился Peavey 5150 своим напористым роковым звучанием, сбалансированной частотной характеристикой, а также хорошей атакой звука в позиции Hi Gain.
 Теперь у меня нет необходимости использовать всевозможные педали "грелки", чтобы добиваться разборчивости своих сольных гитарных партий."

"Мне понравился Marshall JVM410 своим напористым роковым звучанием, сбалансированной частотной характеристикой, а также хорошей атакой звука в позиции Hi Gain.
 Теперь у меня нет необходимости использовать всевозможные педали "грелки", чтобы добиваться разборчивости своих сольных гитарных партий."

"Мне понравился Triple Rectifier своим напористым роковым звучанием, сбалансированной частотной характеристикой, а также хорошей атакой звука в позиции Hi Gain.
 Теперь у меня нет необходимости использовать всевозможные педали "грелки", чтобы добиваться разборчивости своих сольных гитарных партий."

"Мне понравился Bugera 6262 своим напористым роковым звучанием, сбалансированной частотной характеристикой, а также хорошей атакой звука в позиции Hi Gain.
 Теперь у меня нет необходимости использовать всевозможные педали "грелки", чтобы добиваться разборчивости своих сольных гитарных партий."
  ;D

... и добавил:

список можно продолжать

... и добавил:

детонатору грелка просто обязательно нужна, с брайт 2 атака уже четкая,  но весь низ, которого и так мало, вообще пропал. Так что брайт 2 по  определению сливает режиму без брайтов + грелка
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2013, 21:19:30 от Anomaly »

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: +197/-1
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #339 : Ноября 14, 2013, 21:18:16 »
bluesmannn, Я тестировал свою гитару и кабель с несколькими другими усилителями и данной размытости атаки не наблюдалось.

Мне хотелось бы использовать Детонатор и в дальнейшем, но вот этот момент с атакой расстраивает.

YERASOV, Вопрос всё ещё в силе  :)

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1104
  • Репутация: +38/-13
  • Не тролль
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #340 : Ноября 14, 2013, 21:20:48 »
Высказывания позднякова звучат как неприкрытый эндорсмент.

Цитировать
Грелка всегда сужает динамический диапазон, что прямо противоречит идее "чёткой атаки"

Совсем не противоречит. Было бы не плохо хотя-бы примерно представлять сигнал, его картину при ограничении (овердрайве). Рассматривайте связь между атакой и грелкой на уровне грелка-гейн:усилитель-гейн.
Более четкая атака добивается путём уменьшения усиления на предусилителе.
Грелка меняет картину сигнала, как-раз таки увеличивая разницу между слабым и сильным сигналом.
С одновременной компрессией (имеет место быть) улучшается и атака.
Именно поэтому многие любят активные звукосниматели.

По поводу четкой атаки на Детонаторе - более менее четкая атака на канале Hi Gain есть только при включённом Bright, но при увеличении количества гейна, Bright имеет всё меньший эффект.
При этом все-равно компрессия очень велика по-сравнению со многими другими усилителями.

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #341 : Ноября 14, 2013, 21:25:23 »
Dremor, брайт 2 режим  четкий, но в звуке низа нет вообще, режим не жизнеспособен.  Без брайтов + грелка звучит полноценнее на порядок

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Репутация: +902/-64
  • Зарегистрированный
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #342 : Ноября 14, 2013, 21:33:46 »
Я мож чего не понимаю, но по моему грелка всегда добавляет компресси, от чего теоретически звук становится несколько более "размытым". Однако если учесть, что грелка как правило немного срезает низ гитарного сигнала и выделяет средние частоты (типа скримера), что способствует более удобному укладыванию гитары в миксе и упрощает звукоизвлечение за счет компрессии. Поэтому видимо и сохдается илюзия более "чёткой атаки"...
Именно так. Если всё правильно и в усилителе и в звукоизвлечении, то грелка для атаки совсем не нужна. Если в усилителе слишком много перегруза по низам, то грелка нужна именно как обрезатель ненужного низа.
А вот если извлечение недостаточно хорошее и стабильное, то грелка создаёт иллюзию стабильного звукоизвлечения. У Позднякова изумительное звукоизвлечение и его партии звучат в миксе вне зависимости от баланса громкости партии гитары и остальных инструментов.
Вот ему грелку для Детонатора и не нужно...

Оффлайн bluesmannn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +46/-5
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #343 : Ноября 14, 2013, 21:34:12 »
bluesmannn, Я тестировал свою гитару и кабель с несколькими другими усилителями и данной размытости атаки не наблюдалось.

Мне хотелось бы использовать Детонатор и в дальнейшем, но вот этот момент с атакой расстраивает.

YERASOV, Вопрос всё ещё в силе  :)
Логично... Что касается мода - обратитесь к AZG. Там скорее всего вопрос пары-тройки деталей. А в режимах Винтаж и Винтаж Буст вас атака устраивает? Я например играю в Винтаж Буст, гейн где то на 1-2 часа, брайт на 1. Бронебойная атака практически с любой адекватной гитарой.

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Репутация: +902/-64
  • Зарегистрированный
Re: Preamp Detonator !!!!
« Ответ #344 : Ноября 14, 2013, 21:39:32 »
YERASOV, Я тоже спорить не буду, т.к. вообщем усилитель мне нравится. И запись моя на официальной странице Детонатора тоже есть, что греет душу =)
Есть вопрос - если написать вам в лаборатирию с вопросом о технических изменениях конструкции для получения того или иного результата, то придёт ли развёрнутый, технический ответ?
На форумах довольно много мастеров, которые разбираются в схемотехнике и с удовольствием это вам принародно продемонстрируют. А нашим специалистам просто не хватает времени на такие вещи, прошу понимания...