Автор Тема: преамп или примочка  (Прочитано 7585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2210
  • Репутация: +385/-31
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Re: преамп или примочка
« Ответ #30 : Июня 13, 2008, 17:00:05 »
Цитировать
преампом может быть любая драйвовая примочка, у которой достаточный выходной сигнал.
Преамп подразумевает наличие возможности хотя бы в некоторой степени формировать тембровую структуру чистого звука, о наличии возможности перегруза вопрос уже второй.
Педаль тем и отличается от преампа, что чистый звук (в основном) получается просто при выключении эффекта, на прямом сигнале (байпасс), и этот чистый требует формировки тембров. Поэтому и включают в преамп.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7451
  • Репутация: +735/-14
  • Зарегистрированный
Re: преамп или примочка
« Ответ #31 : Июня 13, 2008, 17:04:23 »
Встал вопрос: преамп или примочка?
- Возьмите ящик ВОДКИ - и точка.

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +59/-4
Re: преамп или примочка
« Ответ #32 : Июня 13, 2008, 17:20:59 »
чистый требует формировки тембров
от это по делу. вопрос в наличии эквалайзера или регулятора тона.
через примочку нельзя получить чистый с эквализацией? не через всякую, но можно. металзона и на минимуме гейна все равно драйвит, у ней чистый - тока через байпас. в то же время опять к схеме дода(потса тона там конечно нет, но приделать не сложная задача) пока с опера сигнал не достиг +-0.6 В - у тебя чистый не через байпасс. эквализовать не сложно - потс и кондер.

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2210
  • Репутация: +385/-31
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab
Re: преамп или примочка
« Ответ #33 : Июня 13, 2008, 17:43:49 »
через примочку нельзя получить чистый с эквализацией? не через всякую, но можно. металзона и на минимуме гейна все равно драйвит
Именно так. В моей можно получить чистый при положении ручки гейна на нуле, но всё равно требуется полноценный преамп с его тембрами, перед тем как отправить в оконечник.
Цитировать
эквализовать не сложно - потс и кондер.
Несколько упрощённое представление о требуемой эквализации.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: преамп или примочка
« Ответ #34 : Июня 13, 2008, 18:02:08 »
Примочка, это внешняя педаль. Лампа, не лампа всеравно. Главное отличие примочки от преампа, правильно подметил Лион, у примочки есть эффект и байпасс, у предваря либо вообще один канал, либо несколько каналов, байпаса нет. Также предварь должен своим уровнем выходного сигнала качать мощник, а это от 1В сигнала (смотря какой мощник). Примочкой может быть и грелка и бустер и дисторшн и дилей и т.д. но предварем они не станут, так как это эффект! А предварь на то и предварь, чтобы формировать сигнал достаточный для раскачки оконечника и корректировать тембрально. В гитарном усилении еще и формируют перегруз.

Оффлайн Lead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +44/-22
  • В поисках цены и качества
    • LetaSound.com
Re: преамп или примочка
« Ответ #35 : Июня 13, 2008, 18:48:43 »
Делаю вывод, что "грелка - это подвид примочки, которая не из китайско-дешевых девайсов за 20-30 у.е., которая прилично (красиво и т.д.) приукрашивает звучание усилителя".
Это так, шоб объяснить чайнегу. Кто согласен?

Вопрос - кто то когда то пытался использовать как грелки цифровые Метал Мастеры, Дез Mеталлы, Soound JS-совые копии металзоны за 30 у.е. и такое вот?

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: преамп или примочка
« Ответ #36 : Июня 13, 2008, 19:41:44 »
Делаю вывод, что "грелка - это подвид примочки, которая не из китайско-дешевых девайсов за 20-30 у.е., которая прилично (красиво и т.д.) приукрашивает звучание усилителя".
Это так, шоб объяснить чайнегу. Кто согласен?

Вопрос - кто то когда то пытался использовать как грелки цифровые Метал Мастеры, Дез Mеталлы, Soound JS-совые копии металзоны за 30 у.е. и такое вот?

Да нет разницы сколько стоит никакой.
Есть дешевые дилеи, есть Eventide.

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +59/-4
Re: преамп или примочка
« Ответ #37 : Июня 13, 2008, 20:06:26 »
Именно так. В моей можно получить чистый при положении ручки гейна на нуле, но всё равно требуется полноценный преамп с его тембрами, перед тем как отправить в оконечник.Несколько упрощённое представление о требуемой эквализации.
не то что упрощенное. самое короткое и простое. можно и трехполоску залепить.
Примочка, это внешняя педаль. Лампа, не лампа всеравно. Главное отличие примочки от преампа, правильно подметил Лион, у примочки есть эффект и байпасс, у предваря либо вообще один канал, либо несколько каналов, байпаса нет. Также предварь должен своим уровнем выходного сигнала качать мощник, а это от 1В сигнала (смотря какой мощник). Примочкой может быть и грелка и бустер и дисторшн и дилей и т.д. но предварем они не станут, так как это эффект! А предварь на то и предварь, чтобы формировать сигнал достаточный для раскачки оконечника и корректировать тембрально. В гитарном усилении еще и формируют перегруз.
про раскачку согласен.

Оффлайн Ivana

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Репутация: +56/-35
  • Зарегистрированный
Re: преамп или примочка
« Ответ #38 : Июня 13, 2008, 20:08:50 »
Все проще - примочки это жидкость или мазь с определенным химическим составом и свойствами, смачивается вата и прикладывается к нужному месту. А грелка (хоть резиновая хоть электрическая) действует исключительно нагреванием, хотя внешне точно так же прикладывается к нужному месту.

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +1387/-17
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: преамп или примочка
« Ответ #39 : Июня 13, 2008, 20:21:36 »
Lead, ну насколько я знаю Дез Метал не цифровой...если ты имеешь в виду диджитековский.

Ivana, отличное объяснение в бытовом контексте)хе-хе

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +59/-4
Re: преамп или примочка
« Ответ #40 : Июня 13, 2008, 20:44:26 »
Lead, ну насколько я знаю Дез Метал не цифровой...если ты имеешь в виду диджитековский.

Ivana, отличное объяснение в бытовом контексте)хе-хе
ДМ аналоговый.

тока припарки еще забыли упомянуть) и клизьмачку ;))
« Последнее редактирование: Июня 13, 2008, 20:46:23 от Thorium »

Оффлайн maxoot

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Репутация: +12/-1
Re: преамп или примочка
« Ответ #41 : Июня 13, 2008, 23:41:23 »
окей, расскажите тогда на конкретном примере.
Имеется P1 от АМТ. Канал один - драйв, чистый только через байпасс. втыкается это в мощник. Внимание, вопрос: это преамп потому что высокий выходной сигнал?

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +59/-4
Re: преамп или примочка
« Ответ #42 : Июня 14, 2008, 00:07:32 »
а что это за девайс?

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: преамп или примочка
« Ответ #43 : Июня 14, 2008, 14:10:52 »
maxoot,
если он втыкается именно в мощник, а не в линию например, то это скорее всего преамп. К сожалению не знаю, что это за Р1 такая, так что утверждать не буду
« Последнее редактирование: Июня 14, 2008, 14:15:03 от MuX »

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: преамп или примочка
« Ответ #44 : Июня 14, 2008, 14:14:42 »
я грю о том, что преампом может быть любая драйвовая примочка, у которой достаточный выходной сигнал. те прикрути к тюбскримеру или к металзоне качалку например вольт до 4 и можешь этим заменить преамп в комбике
Ну... можно сказать и так. Преамп - это, по сути, усилитель, формирующий звук. А педаль(примочка, грелка...) - просто искажает звук.