Автор Тема: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?  (Прочитано 7664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн punk_rock_anarchy Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Alder Ego...
    • Frozen Pixels Studio
Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« : Ноября 26, 2011, 23:14:45 »
Здравствуйте, уважаемые гитаристы.

Остановился перед выбором: что же делать дальше - собирать педалборд из аналоговых эффектов или купить Line6 POD HD300 / 400 / 500?

Раньше вопросов не возникало - качество звучания процессоров было далеко до совершенства, но, как я понимаю, с выходом линейки HD, всё изменилось.

Какие у меня требования к звуку: нравится звук фендеровских усилителей, либо Mesa/Boogie на чистом канале, из эффектов планирую использовать хорус, флэнжер, ревер, фазер, возможно, дилэй. Нравится пост-рок с большим количеством модуляций в звуке, поэтому одновременно планирую использовать большое количество эффектов. Хотелось бы одновременно использовать  два хоруса (на HD300 такое, вроде, невозможно).

Планирую как играть дома в наушники, так и таскать на репы.

Хотелось бы качественного, взрослого звука, очень важно, чтобы хорошо всё звучало на чистом (POD 2.0 грешит несколько плоским звучанием на чистом), качество звучания должно быть, как минимум, на уровне Guitar Rig 4. Можно ли достигнуть такого качества на POD HD?

Естественно, нет ничего круче аналоговых эффектов - накупить всяких там DS-1, MXR Phase, Small Clone'ов, подключить всё это дело в недорогой гибридный преамп вроде AMT SS-20 (ну надо же как-то играть дома, а дома усилителя, увы, нет никакого... кстати, слышал, что недорогие преампы, вроде звучат не очень даже по сравнению с POD 2.0 - так ли это?). Но педальки стоят денег, так как эффектов планирую использовать прилично, получается, что стоимость того же POD HD300 значительно ниже суммарной стоимости аналоговых девайсов. Кроме того, один только нормальный педалборд стоит в районе 1600 грн (6200 р.).

Ещё один плюс POD HD - возможность качественной записи в комп через USB, что тоже немаловажно.

Подскажите, пожалуйста, уважаемые обладатели ПОДов семейства HD - имеет ли смысл брать новый ПОД вместо сборки аналогового педалборда?

Заранее огромное спасибо.

« Последнее редактирование: Ноября 27, 2011, 06:24:22 от punk_rock_anarchy »

Оффлайн smiles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #1 : Ноября 27, 2011, 16:13:22 »
смотря что и как ты играешь... если играешь как я - то для меня покупка пода чисто понты... а если професионально - то ты и из зума получишь звук от которого все будут в шоке. мне лично звучание пода нравится... тяжеловато пока ток с управлением разобратся... даже на бюджетном дигитеке все значительно проще сделано и за полчаса разбираешся... амт сс 20 офигенный преамп. я его до сих пор себе хочу но из за цены выбираю под :pozor:

Оффлайн Makap

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #2 : Ноября 28, 2011, 07:17:41 »
У меня Floor pod plus, а у второго гитариста HD 400, разница конечно огромная.Но пропасть между HD 400 и преампом аналогичная. Делай выводы, HD 400 дает очень хороший звук, но преамп лучше ;)
в конце концов если тебя звук пода не устроит, докупишь преамп, и будешь использовать под для эффектов, как я.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2011, 07:25:11 от Makap »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #3 : Ноября 28, 2011, 08:55:23 »
Обладал 500ым, слил в итоге. Кто бы что ни говорил - цифра цифрой. Прибор довольно универсальный, но больше создан для того, чтобы его засунуть в пачку в домашней записи и слушать, нежели через него играть. Более того, отдельно от микса звучит не больно приятно..
AMT ss20 не слышал, но последние пару-тройку недель юзаю сс11б - товарищ принес и попросил погонять в боевых условиях, вынести свой вердикт по поводу прибора. В СС11 очень не нравится структура перегруза и плоский-плоский звук, я бы не сказал, что между ним и подом такая уж пропасть, не смотря на вроде как ламповость эсэски.

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #4 : Ноября 28, 2011, 12:05:52 »
Не так давно задавался таким же вопросом, и тоже играю пост-рок + эмбиент и вообще экспериментал вне жанров, вплоть до нойза.
Выбирал долго - дособрать педалборд (хотелось Strymon TimeLine), или всё-таки купить качественный процессор. По удобству, функциональности и многим другим пунктам выигрывает процессор для меня. Выбирал между HD500 и M13. Вроде б цена одинаковая, но эмуляция усилителей мне совсем не нужна, я лучше позже куплю нормальный усилитель, вроде Фендер Блюз Джуниор.
Итого выбрал М13, теперь сижу и жду его. Если успеет приехать, поделюсь впечатлениями.
Несмотря на выбор, неоднократно посещают мысли об HD500. Эмуляция в нём отключается, а эффектов можно использовать аж 8 штук. Кстати, два эффекта одного типа, по-моему, там вставить в цепь можно.
Выбрал М13 фактически только потому, что нравится система педалборда со сценами. У HD500 и остальных, как я понимаю, только банки и вкл/выкл определённого эффекта в цепи. А мне нужно было не просто включать, но вставлять вместо одного другой эффект на его место.

К слову, меня воодушевило к покупке M13 тот факт, что Robin Guthrie использует его младшего брата М9. Хотя у меня такое ощущение, что он использует оттуда только дилеи-реверы (октовербы всякие). Эх, узнать бы, какая у него была гитарная цепь тут!

Robin Guthrie - Monument (Live on KEXP)
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2011, 12:13:09 от kante »

Оффлайн smiles

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #5 : Ноября 28, 2011, 12:39:33 »

Robin Guthrie - Monument (Live on KEXP)
шо ле и себе начать играть такую хрень... сотри стану свиздой... других то альтернатив нету, сложнее сыграть норм ничо не смогу... а тут 30 нот выдал с бешеным дилеем и ты звезда :pozor:

для такой музыки даже зум пицотпятый покатит....
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2011, 12:41:43 от smiles »

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #6 : Ноября 28, 2011, 12:51:22 »
шо ле и себе начать играть такую хрень... сотри стану свиздой... других то альтернатив нету, сложнее сыграть норм ничо не смогу... а тут 30 нот выдал с бешеным дилеем и ты звезда :pozor:

для такой музыки даже зум пицотпятый покатит....
Если не ошибаюсь, то в этом разделе и конкретно в этом треде обсуждают не саму музыку, а техническую её сторону, конкретно - гитарное оборудование.
Для меня Робин великий человек. Как и Роберт Фрипп, который и сам порой играл по ноте в минуту, но очень грамотно выбирал громадную цепь эффектов. В то же время Фрипп довольно неплохой виртуоз, но он считает, что нужно играть музыку, а не показывать то, с какой скоростью ты умеешь высекать звуки.
К слову, Робин Гутри на видео - один из создателей Cocteau Twins. Таким образом, оскорбляя его, ты оскорбляешь целую эпоху.

Предлагаю не продолжать обсуждение музыки (оффтоп), а вернуться к обсуждению звука и методов его достижения.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3634
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #7 : Ноября 28, 2011, 13:02:58 »
А нельзя ли преамп + проц? И все довольны: )
И устраняем ту проблему, что именно перегруз у процессоров часто является слабым местом.
Вообще, как обладатель небольшого педалборда в 6 единиц, пришел к мнению, что проц гораздо практичнее борда - дешевле, легче, и гибче в настройках.
Для меня еще важно именно то, что проц легче - уже шесть педалей + сумка (даже не кейс) = тяжело! А машины у меня нет, а репы заканчиваем к полуночи, автобусы уже не ходят...

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #8 : Ноября 28, 2011, 13:29:19 »
А нельзя ли преамп + проц? И все довольны: )
И устраняем ту проблему, что именно перегруз у процессоров часто является слабым местом.
Вот это довольно хороший вариант, кстати говоря, тоже задумываюсь. Конечно, у всех разные требования, и пока что меня вот останавливает тот факт, что мне будет мало одного чистого и одного перегруженного канала. Как минимум пару чистый и штуки две-три перегрузов.
Кстати, а вот разве чистые на процессорах тоже плохи? И компрессоры?
Просто зачем преамп, может быть хватит и обычной педальки перегрузика перед процессором  ??? воткнуть какую-нить Крысу или Термофуз, и в путь.

Оффлайн rikitikitavi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #9 : Ноября 28, 2011, 13:35:32 »
Не так давно задавался таким же вопросом, и тоже играю пост-рок + эмбиент и вообще экспериментал вне жанров, вплоть до нойза.
Выбирал долго - дособрать педалборд (хотелось Strymon TimeLine), или всё-таки купить качественный процессор. По удобству, функциональности и многим другим пунктам выигрывает процессор для меня. Выбирал между HD500 и M13. Вроде б цена одинаковая, но эмуляция усилителей мне совсем не нужна, я лучше позже куплю нормальный усилитель, вроде Фендер Блюз Джуниор.
Итого выбрал М13, теперь сижу и жду его. Если успеет приехать, поделюсь впечатлениями.
Несмотря на выбор, неоднократно посещают мысли об HD500. Эмуляция в нём отключается, а эффектов можно использовать аж 8 штук. Кстати, два эффекта одного типа, по-моему, там вставить в цепь можно.
Выбрал М13 фактически только потому, что нравится система педалборда со сценами. У HD500 и остальных, как я понимаю, только банки и вкл/выкл определённого эффекта в цепи. А мне нужно было не просто включать, но вставлять вместо одного другой эффект на его место.

К слову, меня воодушевило к покупке M13 тот факт, что Robin Guthrie использует его младшего брата М9. Хотя у меня такое ощущение, что он использует оттуда только дилеи-реверы (октовербы всякие). Эх, узнать бы, какая у него была гитарная цепь тут!

Robin Guthrie - Monument (Live on KEXP)

В звуке на видео вряд ли M9 использовался. Скорее всего там рэк эвентайдовский, типа как на фото http://whenthesunhitsblog.blogspot.com/2010/10/gear-featurerobin-guthries-set-up.html
По крайней мере для такого звука эвентайд спейс однозначно нужен

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #10 : Ноября 28, 2011, 13:49:12 »
В звуке на видео вряд ли M9 использовался. Скорее всего там рэк эвентайдовский, типа как на фото http://whenthesunhitsblog.blogspot.com/2010/10/gear-featurerobin-guthries-set-up.html
По крайней мере для такого звука эвентайд спейс однозначно нужен
О, рэк этот там точно был, на видео мелькнул. Спасибо за интересную ссылку!
Кстати, на видео там М9 тоже мелкает. Я просто сомневаюсь, что он использует его исключительно как лупер. Мне почему-то кажется, что некоторые ревербы оттуда. На 0:24-0:26 отчётливо виден М9. Ещё более явно он виден на других видео с того же Лайва. Вот тут:
Robin Guthrie - [email protected] (Live on KEXP)

где-то с 1:35 видно и тот рэк, и М9
На М9, если я правильно понимаю, включён реверб (бирюзовый экран)

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3490
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #11 : Ноября 28, 2011, 13:52:29 »
   Я играю с 500м в разрыв которого ставлю каменный перегруз.  Много эффектов плюс нормальный перегруз. Ставя железку в разрыв, я могу управлять ею с кнопок пода. В одном пресете она есть, в другом отключена, а в третьем , выставляя уровень сенда на поде, получаю из овера кранч. Всё переключается одной кнопкой.
  Никто не мешает в разрыв воткнуть и преамп.

Оффлайн rikitikitavi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #12 : Ноября 28, 2011, 14:27:00 »
О, рэк этот там точно был, на видео мелькнул. Спасибо за интересную ссылку!
Кстати, на видео там М9 тоже мелкает. Я просто сомневаюсь, что он использует его исключительно как лупер. Мне почему-то кажется, что некоторые ревербы оттуда. На 0:24-0:26 отчётливо виден М9. Ещё более явно он виден на других видео с того же Лайва. Вот тут:
Robin Guthrie - [email protected] (Live on KEXP)

где-то с 1:35 видно и тот рэк, и М9
На М9, если я правильно понимаю, включён реверб (бирюзовый экран)
Он несколько реверов одновременно использует, возможно с М9 берет эффекты типа Окто и Патикл Верб.

Оффлайн nicolasdomovoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #13 : Ноября 28, 2011, 14:47:01 »
На POD'е рулится достойный перегруз.
Понятно, что уступает оригиналам и АКСу, но он так же значительно отличается от них в цене!
Есть много ребят на ютубе, которые с помощью ПОДа получили отличный звук.

Звук для микса и для сольной игры, конечно, должен отличаться. Не всё, что хорошо в общей картине так же хорошо и отдельно. Даже на пластинках наших кумиров действует этот закон.

Автор, взяв HD - попробуешь, поймёшь, что тебе нужно и не нужно. Это хорошая стартовая платформа.

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Преамп + педалборд или Line6 POD HD300?
« Ответ #14 : Ноября 28, 2011, 15:10:47 »
Есть много ребят на ютубе, которые с помощью ПОДа получили отличный звук.
Кстати, далеко не только на ютубе, мои друзья.
Есть такой человек по имени Steven Wilson - создатель и лидер довольно популярного проекта Porcupine Tree. Кроме всего прочего, у него есть целая туча других проектов, включая сольные. Он активно сотрудничал с многими популярными командами, в том числе King Crimson, Opeth и так далее.
Для меня этот человек - один из самых основных богов и гениев современной музыки. Причём не сколько музыки как искусства, сколько звукорежиссуры, потому что от его звука у меня муражки по коже. Безукоризненно!

Так вот. Он играет и записывается с помощью ПОДа :)