Автор Тема: Преампы Reallamp  (Прочитано 37626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Репутация: +147/-0
  • Диванщик со стажем
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #120 : Августа 16, 2021, 16:23:47 »
HighCat, я лишь предостерегаю от массированных покупок не пойми-чего "в стиле...".   ???
Остальное лень комментировать ибо у всех свои требования на вес, цвет и вкус.  :D

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #121 : Августа 16, 2021, 16:30:18 »
Далее. По поводу вашей Пангеи.
Это снова какая-то религия, за которую вы носите денежки Маршалам и Фендерам, и их суррогатам.

Приехала мне пангея. Красивая, синенькая. С задержкой меньше 1мс. С балансным выходом (хз зачем). Даже с небольшим ревером, который можно с компа включить.



Но по сути что?
Это всего лишь украшалка звука. Ну, она делает разные звуки. Ну вот сечас я включил импульс от басового комбика, и нашёл вкусную частоту в низах. Ну да, там какие-то разные характеры звука появляются.

Однако в моём преампе встроенный спикерсим тоже хорошо звучит. Просто он с более плоской АЧХ. Может быть неидеально именно в мои наушники, но вкусно.
Потому что весь вкус делает лампа. Она хрустит, искрится, и так далее. А для этого достаточно преампа. Даже если он, может быть, не отстроен, у деталек параметры расходятся с номиналами, импульсное питание и т.п. - всё равно вкусно. Более того, если спикерсим отключить - тоже вкусно. Заниматься и сочинять - достаточно. Мозг быстро абстрагируется от песка, и вообще забывает что он есть. Главное чтоб голова не болела, и всё.

Берём любого нерелигиозного человека. Заходит ко мне подруга. "Ух ты, дисторошен!!" А песок или не песок - она вообще не слишит.

Итого.
Аналоговый спикерсим - это один звук, а в пангее несколько. Типа, когда звук надоедает - можно поменять. Только по цене дороже чем ламповый преамп, который делает 90% звука, а Пангея - 10%. Чтоб поиграть для себя, или позаниматься - всё это не принципиально. Если же записывать музыку - надо сразу тысяч 200 выкладывать на разные девайсы. Разве что для выступлений. На саундчеке щёлкать тумблером, чтоб найти звук, который в данном зале/клубе будет как-то звучать без мутных резонансов.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Августа 16, 2021, 16:35:04 от HighCat »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Репутация: +147/-0
  • Диванщик со стажем
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #122 : Августа 16, 2021, 18:16:16 »
HighCat, с покупкой, как говорится.  :alc:
Темы религии, вкуса к гитарному звуку и занятий на гитаре не собираюсь обсуждать, это, как минимум в другую ветку форума, или даже форум  ;D
Мухи и котлеты (с подргугами) - отдельно. Здесь техническая ветка и общаются гитаристы, многие из них достаточно искушённые, с богатым звуковым опытом игры в различную аппаратуру, при наличии оного (опыта) иногда и (образно) кровь из ушей от хреновых спикосимов может пойти  :)

Импульс, по сути, и есть очень точный эквалайзер, но в, так называемой "пангее", почему пангее, тоже - не понятно, это всё же Nux Solid Studio, дополнительно есть эмуляция мощничков, вот они, вместе с правильной эквализацией от импульса и делают звук "правильным" в общеприниятом понимании, в отличие от аналогового спикосима (эквалайзера). Т.е. ключ здесь: некие общепринятые нормы "правильности" звука в том стиле музыки, в котором применяется оборудование.




Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #123 : Августа 16, 2021, 18:52:00 »
чорт, не троллится.

Arcanum, в моём случае кейс любительский. Как и у большинства покупателей оборудования. Пока только важно, нравится или нет.

Мощники в пангее в NSS попробовал. Пока только понял, что они дают компрессию, и как минимум две из трёх предлагаемых "лампы" (6v6, el84) дополнительно дико эквализируют, например срезают басы. Вне конкретного "стиля музыки" их (6v6, el84) действительно сложно понять. Или просто китайцы чё-то наваяли. Пока не стану гитарным профессионалом, правды я не узнаю. А тем временем профессионалы будут морочить мне голову :) :)

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Репутация: +147/-0
  • Диванщик со стажем
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #124 : Августа 16, 2021, 19:12:17 »
HighCat, есть, как минимум, 2 большие разницы: игра в одно жало, или игра в миксе с другими инструментами. Первый случай - накручивай как хочешь, лишь бы нравилось себе и подругам  :D
А во втором - нужен стиль и гармония в миксе, что сильно сложнее, чем одножальная игра.

Неплохое видео про то, что делает мощник в (ненавистном религиозным фанатикам святой абстрактной лампы) Маршале:

https://www.youtube.com/watch?v=9Mh29E66kfA

Без мощника, или хотя бы я вкостыливаю эквализацию, которую вносит мощник, звук становится такой же тонкий и зудящий, как у MR1 на LEAD канале. Фигня, а не звук. ;)
Плюс, вероятно, из-за какой-то аппаратной хрени в MR1, если играть без грелки, то будто бы играешь с гейном на 10, а на гитаре будто-бы на половину убрана громкость. Рыхлые, неприятные впечатления от атаки и общего звука.
Если закостылять бустер, то да - становится лучше, но получим ли мы звук, как у "дяди с 800м на ютубе"?
Фигвам, как говорится, даже с "пангейным" мощником это останется лишь "в стиле 800го", покрайней мере ни у кого, включая меня, достаточной аутеничности с 800м я не услышал.

Я лично покупал преамп, именно из-за звука "в стиле 800го", как уже очевидно.  ???
Что это лампа, понятно ежу, что это 800й... не уверен.

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #125 : Августа 16, 2021, 19:29:20 »
Arcanum, спасибо, посмотрю.
До миксов доберусь как-нибудь, пригодится.

... и добавил:

...в общем, мужик показывает, что мощник клёво перегружает.
В целом замутить всё это не проблема. Квартира будет заставлена большими гитарными ящиками. Иногда оно того стоит.

Непонятно только, чем большие лампы круче маленьких. Хоть бы кто сравнение искажённых синусоид выложил. (Лампы VS полевики где-то в ютубе показывали, но только маленькие лампы.)

Единственное разумное объяснение, что нашёл - вот:
« Последнее редактирование: Августа 16, 2021, 21:13:51 от HighCat »

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #126 : Августа 24, 2021, 12:37:16 »
Edwvee, а выбор мощников в VST не особенно и широк...  ???
Torpedo WaS c PP EL34 что-то не нравится.
Как раз было бы интересно найти именно маршаловский вариант мощника в VST.  :rolleyes:
Ну так bias amp. Наверное единственный правдоподобный мощник в софте.

... и добавил:

ГитарДжет, не
Со временем, с гитарными приборами всё придёт, как с цифра/плёнка в фото...


Ну вот не факт, гитаристов цифра до сих пор не одолела. Слишком аутентичное дело )
« Последнее редактирование: Августа 24, 2021, 12:39:46 от 1sa »

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #127 : Августа 24, 2021, 14:13:39 »
Мой обзор девайса.

Имею Reallamp M1 в максимальной комплектации: cпикерсим, буферизованный выход, разрыв, выход в уши, aux для метронома и минусов, мощник 3 ватта.

Дисклеймер: я не профессионал.
Ранее играл в ламповый Orange Dual Terror с 1x12 и 2x12, в Zoom505, в транзисторный Vox Amplug, в какие-то транзисторные и моделирующие комбики на репбазах.

Перегруз:
- Честный ламповый, очень вкусный.
- Канал Lead выдаёт достаточно гейна для меня. Иногда чуть подогреваю, но больше для разнообразия чем постоянной игры.
- Канал Clean на максимуме гейна чуть подгружается (с моими датчиками). В отличие от Lead в нём много верха и низа, поэтому подгружать надо обрезая частоты, иначе перегруз будет размытым и захлёбываться по низам. По кранчу я пока не специалист, насколько хорош не могу сказать.
- Я поставил лампы Tung-Sol вместо стоковых 6Н2П-ЕВ. Звук чуть поменялся, предварительно - злее и собраннее, позже запишу разницу в линию. Как минимум, подтверждаю что и 12ax7 и 6Н2П работают с девайсом.

Подгрузка:
- Подгружал пока только бустером чистого звука (GlassBlower booster):
- - Канал Lead превратился в дичайший хайгейн с длинным сустейном.
- - Канал Clean превращается в лёгкий овердрайв, однако перегруз будет не таким чётким, так как в Clean много верхов и низов. Хамбакер звучит ещё норм. Сингл (нековый, EMG) превращается в что-то вроде фузза, ноты различать сложно.

Спикерсим:
- Встроенный спикерсим для начала норм, вполне можно заниматься с ним.
- Ручка Presence в спикерсиме не режет верх, а ДОБАВЛЯЕТ его.
- Переключатель "птичка" делает из звука "митол". Поначалу поигрался, теперь не пользуюсь.
- Вставляю проигрыватель импульсов в разрыв педали. Всё работает.
- Встроенный спикерсим гораздо мягче, чем моя педаль импульсов, его действие не так заметно.

Разрыв, буферизованный выход:
- Буферизованный выход на микросхеме.
- Обычный выход и буферизованный ВРОДЕ КАК работают одновременно. Можно один вставить в комбик, а со второго писать в линию.
- Разрыв - идёт перед буферизованным выходом - работает без проблем.

Выход на наушники и спикер:
- Основаны на одном и том же усилителе, просто выход в наушники аттеньюирован резистором.
- Выход на спикер 3 ватта пока не опробовал. Но вставлял в него аккуратно наушники для эксперимента, работает, мощный.

Минусы:
- Был вопрос к автору - оказалось там стоял дополнительный фильтр в выходе на наушники, который резал верх. Удалил его. Сделать это легко - кусачками откусить конденсатор. Автор отвечает быстро, подскажет какой.
- Небольшой недочёт: всё, что включено во вход AUX будет превращаться в моно. Так как внутри стоит монофонический усилитель для наушников/спикера, весь звук идёт через него.
- Есть условный баг в выходе на наушники/спикер.
При атаке появляется короткое БЗЗЗ, видимо перегружается вход усилителя мощности.
Особенно проявляется, если что-то усиливающее воткнуть в петлю (я воткнул плеер импульсов).
Решение: снизить громкость на входе мощника. Он идёт после Return и блока спикерсима. Только опытным путём. Индикаторов перегрузки нет.


Общий итог:
Как первый девайс, учиться играть на лампе - вообще отлично. Это вам не Vox Amplug.

<пост будет дополняться>
« Последнее редактирование: Октября 31, 2021, 02:36:13 от HighCat »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7334
  • Репутация: +707/-14
  • Зарегистрированный
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #128 : Августа 25, 2021, 07:12:27 »
А за 6.5 уже можно купить Ibanez Valbee и заниматься на приемлемом звуке, и выход под уши у него даже есть и петля и 2 канала, перегрузик мутноватый конечно, но с грелкой норм.

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #129 : Августа 25, 2021, 12:36:14 »
Поклонник Crate
Можно. Я так понял, там одна лампа в преде плюс встроенный бустер чтобы её раскачать.

Реалламп я брал именно для перегруза. Кроме того, педалька удобнее для кочевого образа жизни. Играю 90% времени по ночам в уши.

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #130 : Августа 26, 2021, 16:19:51 »
Обнаружил второй неприятный баг в выходе на наушники Reallamp.
При атаке появляется короткое БЗЗЗ, что-то перегружается.
- Особенно это слышно на чистом звуке, если сильно бить медиатором по Фреду, "в гитару".
- Особенно слышно с внешним спикерсимом (Nux Solid Studio) в разрыв, в то время выход на наушники самого Nux Solid Studio такой проблемы не имеет.
Подключение "буферизованный выход -> Nux -> наушники" также без проблем.


... и добавил:

Так что Arcanum оказался прав.
Чтоб просто играть, надо было брать преамп без наворотов + импульсы.
А так придётся снова с автором списываться, что-то тестировать и подпаивать.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2021, 16:33:32 от HighCat »

Оффлайн antiPOD

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +15/-4
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #131 : Августа 29, 2021, 20:51:21 »
HighCat, а чё ты хотел от пидальки ламповой за 5 тыс рублей? Сейчас нормальная лампа для перегруза, а не 6н2п стоит от 1200 рублей! А там их пара. + импульсное питание этих ламп в этих приампах. Там же эканомия на всём чем можно. Говно+ палки не могут дать отличный результат, если только вы не муха, а вы ведь не муха?

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #132 : Августа 29, 2021, 21:39:21 »
antiPOD, не в тему.
1. Проблема не в ламповой части, а в усилителе на наушники, который транзисторный, рублей за 150 на АлиЭкспрессе (или 500 у нас).
2. 6н2п стоит рублей 100, а звучит ли принципиально лучше - это вопрос.
3. Я поставил Tung-Sol по 1500 рублей штука.
4. Автор предлагает также трансформаторное питание за +1500 руб, только тогда прочие свистелки не вместятся в корпус.

Просто он недотестирован. Сборка и контроль качества стоят на порядок больше, чем детальки.
Ну, когда дотестирует и раскрутится - будет стоит 25, и будут модели не с дополнениями на выбор, а просто одна стандартная.

... и добавил:

Попробовать за незначительные деньги, как звучит лампа - имхо самое то.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2021, 21:42:57 от HighCat »

Оффлайн Barbarossa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +12/-5
  • Рыжебородый
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #133 : Августа 30, 2021, 16:25:38 »
Прочитал весь тред, не понял почему не взять тюбман2 на авито за 7-8 рублей. На сайте у автора ламповость головного мозга в достаточно тяжёлой стадии, что намекает.

Оффлайн [Nevermind]

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Репутация: +1113/-42
  • 21-st century schisoid man
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #134 : Августа 30, 2021, 17:07:37 »
HighCat, а чё ты хотел от пидальки ламповой за 5 тыс рублей? Сейчас нормальная лампа для перегруза, а не 6н2п стоит от 1200 рублей! А там их пара. + импульсное питание этих ламп в этих приампах. Там же эканомия на всём чем можно. Говно+ палки не могут дать отличный результат, если только вы не муха, а вы ведь не муха?
т.е. у меня с этим преампом звук говно, по вашему? (звук на соляке, остальное минус не мой)