Автор Тема: Преампы Reallamp  (Прочитано 37853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CubaPrist

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #300 : Марта 03, 2024, 11:20:40 »
Zeta звук был больше с грелки, т.к. хотелось показать именно его. На преампе убрана середина и верха на 10 часов. Гейн и громкость на 2 часа. На грелке все ручки посередине. Кабинеты были подрублены на компе, сегодня хочу с пангеей поковыряться. 

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Репутация: +614/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #301 : Марта 03, 2024, 12:02:23 »
Так же смотрел DP-13 у R&R
это так же "игрок одной роли" в каждом канале

У ДП13 есть третий канал, сделанный, как принято считать, по мотивам Orange Rockerverb.
Он хорошо звучит в разных положениях ручки гейн - от клина до ЕБШ.

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Репутация: +147/-0
  • Диванщик со стажем
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #302 : Марта 03, 2024, 12:40:11 »
CubaPrist, если не лень ковыряться на компе, можно попробовать сделать матчинговый IR, приведя частотку реального лампового изделия к адекватно звучащему (по частотке) VST-преампу.
Технология тон-матчинга выходит за рамки данной темы  ;D
Зы. я матчил MR1 с преампом от меркуриалл, становится сильно адекватнее, но сделать адекватным поведение по гейну так, конечно, не выйдет.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: +104/-5
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #303 : Марта 03, 2024, 13:09:44 »
CubaPrist, даже там где грелки нет? С грелкой вообще жуть получилась.
Выворачивать гейн на 2 часа не самая лучшая идея, хотя сам иногда выворачиваю и на 3)
Но я это не для гейна делаю, а для жиру.

Цитировать
Так же смотрел DP-13 у R&R
это так же "игрок одной роли" в каждом канале
nout, недавно попалась демка решил глянуть, не заметил такого, там вообще каждый канал чуть
не от клина рулится до мид/хайгейна.

https://www.youtube.com/watch?v=IVIbS4lL38s
 

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Репутация: +614/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #304 : Марта 03, 2024, 13:47:05 »
попалась демка решил глянуть, не заметил такого, там вообще каждый канал чуть не от клина рулится до мид/хайгейна

Я владел преампами РнР на протяжении около десятка лет.

Что могу сказать? Первый и второй каналы у ДП13 - это типа каналы каналы ЛО и ХИ, перенесённые из 800-го маршалла. Следовательно, канал ЛО, выкрученный на всю, даёт нам кранч, но звучит уже слишком грязно, неаккуратно, и неприятно. Оптимальное положение гейна на нём - в диапазоне от 11 до 13 (если нужен не стерильный клин, а слегка подгруженный). Канал ХИ уже начинается с брекапа, и в небольших положениях гейна звучит не очень хорошо. Нормальный звук начинается от 12 часов, и это уже вполне себе кранч.

Упрекать РнР в невариативности каналов в этом конкретном преампе я бы не стал, потому что два канала, как и в оригинальном усилителе, образуют систему, которая, процитирую, "чуть не от клина рулится до мид/хайгейна". Если рассматривать первые два канала отдельно, в сферическом вакууме, то вариативности там нет, конечно же. Третий канал рулится более гибко, последние годы я только в него и играл.

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3142
  • Репутация: +602/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #305 : Марта 03, 2024, 14:24:17 »

nout, недавно попалась демка решил глянуть, не заметил такого, там вообще каждый канал чуть
не от клина рулится до мид/хайгейна.

https://www.youtube.com/watch?v=IVIbS4lL38s

Да, хороший пример. Lead 1. Внимательно слушай и смотри ровно 08.00 по 09.00. Можешь даже потыкать с 8 на 9 и обратно, поискать отличия.

От 8 часов подгруженный чистый, потом резкий скачок на 9 часов уже перегруз мид, но он устойчиво набирает на 11 часов и по сути так и держит единый перегруз, с еле заметными изменениями вплоть до 5 часов.

Аналогично будет на Lead 2.

Аналогичная история Reallamp
« Последнее редактирование: Марта 03, 2024, 14:26:02 от nout »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: +104/-5
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #306 : Марта 03, 2024, 17:45:04 »
nout, отличия ощутимые, что не так?  Понятно что характер остаётся одним и тем же.
Когда гейн на максимум ещё жирнее звучит, чем когда гейн на 3 часа.


... и добавил:

Цитировать
Я владел преампами РнР на протяжении около десятка лет.
sugamort, а если там выходили разные версии на разной комплетктухе и с разными доработками?
Тех же усилителй соло было дофига разных видов и все они разные, особенно много лет назад.
Мне кажется РнР не особо удачный пример для обсуждения, потому что 2 прибора разных лет могут сильно
отличаться друг от друга, не смотря на то что модель одна и та же.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2024, 17:54:56 от Zeta »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Репутация: +614/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #307 : Марта 03, 2024, 18:11:23 »
а если там выходили разные версии на разной комплетктухе и с разными доработками?

Версии были разные, факт, и Валерий даже одно время делал так называемые апгрейды, допиливая схему старых преампов до состояния текущего поколения. Но комплектуха оставалась примерно той же.

Глобальное изменение было со сменой питания ламп (постоянка/переменка), и это изменение было слышно ухом, но я не назвал бы его радикально меняющим звук преампа. Всё примерно как было, так и осталось, изменились лишь небольшие нюансы.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: +104/-5
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #308 : Марта 03, 2024, 21:39:53 »
Цитировать
Но комплектуха оставалась примерно той же.
sugamort, ну тут мало имеет смысл менять кондёры в уже готовом преде, если клиент не требует.
Тут вопрос тонкий, не всегда надо искать и ждать каких то разительных перемен, иногда дело в нюансах.
Например вот - сло100 вс 5150 вс ректа. Радикальна ли разница? Да вот не совсем, на мой слух.
https://youtu.be/PNYjNr6pjuM?si=9-xkuMcJoaIh31pe&t=373
Или вот где мы цифру сравниваем с тёплой лампой - не заметить где что и когда меняется очень просто.
Особенно ближе к концу где переключения частые.
https://youtu.be/6ka3pf-rKKg?si=pZCC304_eS72iPmU&t=162

Просто может я чего не понимаю - сам характер то всё равно всегда остаётся, это на марках из за пред
эквалайзера можно структуру звука сильно менять, а у остальных усилков с пост эквалайзером мы только
финальные "штрихи" рисуем.
 

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3142
  • Репутация: +602/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #309 : Марта 03, 2024, 23:07:56 »
nout, отличия ощутимые, что не так?  Понятно что характер остаётся одним и тем же.
Когда гейн на максимум ещё жирнее звучит, чем когда гейн на 3 часа.


Для примера что я называю разный звук. https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/fuzz-tusa-mneniya-sovety-predpochteniya-holivary/msg12206173/#msg12206173

Тоже самое от блюза до митала можно у sobakin.

У dp13 такого нет. То что я тестировал и я отказаться от него.
 На вашем видео тоже нет, это просто факт - на видео одинаково жужжит от 12 до 05 часов, полностью одинаковый звук. Нет такого, что на 12 гейн шевчук, на 05 сепультура

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: +104/-5
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #310 : Марта 04, 2024, 00:03:29 »
nout, примерно понял, мне на столько разноплановый звук от 1 канала не нужен.
Верней я добиваюсь примерно такого тем что у меня в неке сингл, а в бридже металхамб.
Переключаясь между датчиками и прибирая громкость получаю разный звук.

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3142
  • Репутация: +602/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #311 : Марта 04, 2024, 00:17:48 »
nout, примерно понял, мне на столько разноплановый звук от 1 канала не нужен.
Верней я добиваюсь примерно такого тем что у меня в неке сингл, а в бридже металхамб.
Переключаясь между датчиками и прибирая громкость получаю разный звук.

У меня тоже в неке сингл в бридже хамб.  :)
На основной гитаре.

Но я не работаю громкостью гитары, поэтому мне важно чтобы сам преамп настроить гибко.

Да и на оригиналы головы так оно и работает гибко. Ещё можно и громкость гитары крутить.

Поэтому мой выбор там где гибкие настройки.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Репутация: +104/-5
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #312 : Марта 04, 2024, 12:17:39 »
nout, у гибких настроек другая обратная сторона - хочется всё время крутить,
непонятно где остановиться, в этом свой кайф, но меня например, это от игры хроматики отвлекает)

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3142
  • Репутация: +602/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #313 : Марта 04, 2024, 20:59:27 »
nout, у гибких настроек другая обратная сторона - хочется всё время крутить,
непонятно где остановиться, в этом свой кайф, но меня например, это от игры хроматики отвлекает)

Zeta, формально да, подойдёт и любителям крутить, но фактически, в реальности, наоборот, это всё даёт полное понимание "точек" аппарата, понимание его Гейна во всех точках.

Я не зря примеры привёл. Это явные отчётливые переходы по точкам.

Допустим, если нужен блюз - ты уже знаешь, что надо гейн на 8 часов, если рок 70х на 9-10 часов, если миталику 80х, то 11-12 часов, и т.п.
А левел уже регулирует громкость.

Это либо держится в голове, как привычка аппарату, либо выставляется рисочки наклейки, если аппарат слишком резкий и положения между часами, что трудно запомнить.

При этом ручка гитары может как использоваться для всех этих жанров, так и нет.

Именно в этом суть работы всех предусилителей у взрослых голов. Я не много их тестил, но те что тестил именно так работают.

Я просто сформировал своё мнение и мысль на этот счёт. Тут не спор, а как бы выражаю свою позицию.

И возможно вам как то иначе удобнее управляться предусилителем.

И когда "крутилка одного пони" это лично для меня сущая проблема.   ;)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Репутация: +614/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #314 : Марта 04, 2024, 21:12:20 »
Допустим, если нужен блюз - ты уже знаешь, что надо гейн на 8 часов

Гейн на 8 часов?
Вы точно хоть раз играли в усилитель? Или продолжаете высекать на неподключенной, а представления об усилителях формируете в собственном воображении?