Автор Тема: Про процессоры  (Прочитано 3067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TiMAc Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 694
  • Да пребудет с Вами МЕТАЛЛ!!!
Про процессоры
« : Января 09, 2015, 21:17:57 »
Доброго времени суток многоуважаемые форумчане! Хотел бы поделиться своими наблюдениями и мыслями, которые я думаю мучают не только меня, и которые так или иначе были представлены и освещены на форуме, хотел собрать их как то воедино.
Итак стоит передо мной такая проблема или даже не проблема а дилемма: Нужен процессор, чтобы и записывать можно было, и звучал удобоваримо в связке с преампом (AMT SS-30). Перелопатил много информации и выявил следующие варианты:
Начну с самых доступных приборов:
1)ZOOM G3 (G3X) б.у видел от 6тыр до 11 тыр. Что мы имеем, какой никакой аудиоинтерфейс, сравнительно обширный набор эффектов и эмуляций усилителей и кабинетов, нет привязки к порядку педалей в цепи (как я понял)


2) VOX Tonelab (EX,ST) Цена колеблется от 8тыр до 15тыр, как и в прошлых вариантах есть возможность подключить по USB, вроде бы неплохой звук, интересный на мой взгляд вариант за реальные деньги.


3)Line 6 POD напольные (HD 300, 500(X)) цена на сей день варьируется по б.у от 15 до 35 тыр за разные модели, ну в принципе все и так знают что он может, инфы тонна (был HD300, играл, все хорошо, но крайне типичный и одинаковый звук, плюс конечно в портативности, запись по юсб без заморочек, ну и звук если глубоко не вдаваться в трушность лампы сносный)


4)Eleven Rack прибор не однозначный, на форуме инфа есть но обрывками, вроде прибор не плохой и по функционалу и по звучанию, но он не поддерживается и не обновляется как я понял несколько лет) цена за б.у около 20тыр.


5)Digitech gsp1101 - тоже интересный прибор в формате рэка, тоже подключение по юсб, но проблема та же что и у 11Р, старый и не обновлялся давно цену видел от 15 до 18 тыр.


6) LINE 6 POD HD PRO (X) - все знают, все слышали инфы завались цены от 25 за старую модель до 35 за новую.


7)DV MARK Multiamp mono очень интересный девайс(сделан по типу Kemper), инфы крайне мало по крайней мере русскоязычной, да и в продаже мало где можно найти, видел версию stereo за 60 тыр на авито.


8) Axe FX тут говорить нечего сами все знаете, цена не подъемная вобще.


9) Kemper тоже перетерли много раз, тоже ценник нереальный да и слили его на форуме и просто люди кто им пользовался говорили не много лестного в сравнении с аксом.


Итак вот варианты которые я изучил, я уверен что есть еще варианты которые я по каким то причинам пропустил или просто не знаю об их существовании. Но давайте попробуем разобраться, что для нас обычных парней с не так много денег подойдет больше всего из процессоров для целей:
1) Игра дома в наушники или на малой громкости.
2) Относительная портативность(понятно, что рэковый проц таскать не самое приятное занятие, но все же тот же HD300 тоже и размером не мал и весит не 100гр.)
3) В моем случае будет играться с внешним преампом, тоесть по сути нужна обработка и кабинетосимуляция(сразу оговорюсь, знаю что такое импульсы и так далее, но тогда зачем было создавать тему про процессоры, которые умеют эмулировать кабинеты, чтобы заменять их импульсами)
Если я где то ошибся с примерной ценой или каким то функционалом, прошу поправить меня!
Я думаю каждый кого заинтересует данная тема сможет и свои цели в ней поднять.
Понятно что те приборы что я привел в пример очень разные и по цене и по функционалу, у каждого есть свои фишки и недостатки. Но вот давайте попробуем разделить все таки как то процессоры, разобраться в сильных сторонах на которых можно опираться при покупке, возможно у кого то будут свои варианты, я считаю сейчас тема актуальна, так как рынок предлагает много интересных приборов. Тема будет редактироваться в процессе, если же она не представляет интереса, то так же похороним ее. Спасибо за внимание, надеюсь на адекватный диалог без флуда и трололо!)))
« Последнее редактирование: Января 10, 2015, 12:06:22 от TiMAc »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Про процессоры
« Ответ #1 : Января 09, 2015, 21:38:52 »
TiMAc, ноут мелкий+ звуковуха. Будет самый адекватный вариант по звуку и функционалу, да и по мобильности не сильно хуже проца. Единственный минус будет в неудобном переключении пресетов, хотя думаю для домашней игры это не важно.

Оффлайн LgS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 882
Re: Про процессоры
« Ответ #2 : Января 09, 2015, 22:07:53 »
Я не большой эксперт, но в самом деле лучшим вариантом будет вариант предложенный kinoman,. А для удобства просто поиграть, можно взять недорогой процессор, тот же zoom g1on. Сам не так давно обзавелся булавой (взамен лампового комбо) и играю булава-зум-наушники. При этом есть и ноут с внешней звуковой, так что для записи и лучшей эмуляции кабинетов можно играть и через ноут.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Про процессоры
« Ответ #3 : Января 09, 2015, 23:02:02 »
TiMAc, Для начала преамп должен быть полноценный, полностью ламповый, ибо нет смысла использовать преамп который не звучит как лампа .
Второе - импульсы разные , лучше использовать короткие до 200 мс более правдивые.
Третье - кроме импульсов кабинетов нужно использовать импульсы оконечника , или  как у RED Wirez   импульсы под названием Impedanse Curves
Четвертое - не все конвольверы одинаково звучат

Короче , есть много НО, которые нужно учитывать
« Последнее редактирование: Января 09, 2015, 23:03:36 от Aiecsan »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Про процессоры
« Ответ #4 : Января 09, 2015, 23:14:06 »
Если только для кабсима, то:
http://www.logidy.com/?pid=1
Или напольную торпеду (там вроде и оконечник моделируется, нет?)

Для эффектов смотреть в сторону эвентайда, хоть и H9

Думаю, получится лучше предложенных и не дешевле ли(?)...

А... тут ещё выход для наушников... Тогда я пасс... :)
« Последнее редактирование: Января 09, 2015, 23:18:57 от albertas »

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • ^_^
Re: Про процессоры
« Ответ #5 : Января 09, 2015, 23:14:21 »
Единственное, что дало необходимое качество и удовольствие о игры в наушники - акс2.

Оффлайн TiMAc Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 694
  • Да пребудет с Вами МЕТАЛЛ!!!
Re: Про процессоры
« Ответ #6 : Января 10, 2015, 09:13:39 »
Переспал так сказать с размышлениями на эту тему, немного переделаю первый пост, чтобы он был более наглядным и понятно разъясняющим суть темы как таковой.

... и добавил:

TiMAc, Для начала преамп должен быть полноценный, полностью ламповый, ибо нет смысла использовать преамп который не звучит как лампа .
Второе - импульсы разные , лучше использовать короткие до 200 мс более правдивые.
Третье - кроме импульсов кабинетов нужно использовать импульсы оконечника , или  как у RED Wirez   импульсы под названием Impedanse Curves
Четвертое - не все конвольверы одинаково звучат

Короче , есть много НО, которые нужно учитывать
По поводу преампа не совсем понял, ну да ладно, тут дело каждого,по поводу импульсов в первом посте я тоже написал, так что комментарий как то не по теме и никакой полезной информации для меня не принес увы.
albertas, Нет, не только кабинетосимуляция, нужны эффекты, нужен интерфейс.
Musicwalk, С удовольствием купил бы акс, но бюджет зашкаливает.
Друзья товарищи, прочитайте первый пост перед тем как писать что то в теме пожалуйста. Повторюсь, тема направлена на поиск удобного и достойно звучащего прибора не по цене акса и кемпера, а в пределах досягаемых денег, чтобы и играть не противно было и записаться по юсб. Я понимаю на самом деле что это не совсем реально, но как я предложил в первом посте, есть несколько вариантов, давайте выберем из них или же вы предложите свой вариант подобного прибора! Спасибо)
« Последнее редактирование: Января 10, 2015, 12:01:29 от TiMAc »

Оффлайн Kepoll

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
Re: Про процессоры
« Ответ #7 : Января 10, 2015, 14:25:40 »
В моем случае будет играться с внешним преампом, тоесть по сути нужна обработка и кабинетосимуляция(сразу оговорюсь, знаю что такое импульсы и так далее, но тогда зачем было создавать тему про процессоры, которые умеют эмулировать кабинеты, чтобы заменять их импульсами)
А разве во всех этих процах можно ставить отдельно кабсим от ампсима?
Могу сказать только по поводу zoom  g3 - он так не умеет.
В качестве обработки он наверное будет неплохим вариантом, тк как есть режим виртуального педалборда, футсвитчи, ручки и экран на 3 педали - очень удобно

... и добавил:

у меня тоже в планах есть купить себе амтшный преамп вместе с импульсным кабсимом, но мечты рухнули вместе с рублем -  lodigy epsi теперь жаба душит, а больше вариантов недорогих кабсимов на импульсах как то не вижу. теперь жду кабсима на импульсах от амт, вроде как к апрелю будет
« Последнее редактирование: Января 10, 2015, 14:33:59 от Kepoll »

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Про процессоры
« Ответ #8 : Января 10, 2015, 15:47:28 »


... и добавил:
По поводу преампа не совсем понял, ну да ладно, тут дело каждого,по поводу импульсов в первом посте я тоже написал, так что комментарий как то не по теме и никакой полезной информации для меня не принес увы.


Чего непонятно по поводу преампа АМТ ? - специально для непонятливых - если вы собрались искать звук, ищите его в лампах.
Если вы не хотите искать звук в лампах и вам не нужно выступать в кабаках - тогда курите софт , он по качеству НЕ хуже процов.

Заключение :
Для ДИВАНА - ламповый преамп + импульсы ИЛИ софт
Для ЛАБУХОВ , играть по кабакам - проц.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
Re: Про процессоры
« Ответ #9 : Января 10, 2015, 16:25:19 »
Из всего вышеперечисленного - кемпер, но амт нафиг там не нужен.

Если не преследуется максимально натуральное звучание, то акс - он гораздо удобнее и функциональнее. АМТ тоже не нужен.

На самом деле тут нигде амт не нужен. Правд, я бы 1,2 и 6 варианты не рассматривал вообще.

Оффлайн Chichipok

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
Re: Про процессоры
« Ответ #10 : Января 10, 2015, 16:56:01 »
У меня есть Digitech gsp1101 и преамп AMT только ламповый ss- 11 , дружат отлично . У дижитека есть петля которая может работать с внешними премпами  . в таком режиме внутренний преамп не работает, а кабинет работает. Также в прошивке не официальной можно грузить импульсы. В наличии есть zoom g3x  и под 500 как купил дижитек  их не разу не включал. Эффекты у него не плохие и как usb интерфейс получше зума и пода. Короче  хоть он и старенкий но своих денег стоит.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Про процессоры
« Ответ #11 : Января 10, 2015, 17:39:47 »
Тема обсосана вдоль и поперек
Владельцы дорогих процев, будут хвалить - процы
Владельцы ламповых преампов - преампы , как правило без обоснований

Если мы хотим получить какой либо знакомый нам звук , нужно взять именно ту цепочку , при помощи которой и получился этот звук, НО - если в силу тех или иных причин мы не можем использовать всю цепочку по причине отсутствия денег или неподготовленности помещения использовать аппарат на большой громкости , ТО - можно взять часть цепочки а недостающую часть заменить софтом,

Дорогой проц безусловно более мобильный и имеет более широкие возможности в плане звучания, значит каждый сам должен решить что ему удобно.

Лично мне важно иметь часть аналогового звука в тракте, а комуто важно иметь более широкие возможности , которые дает проц.

 
« Последнее редактирование: Января 10, 2015, 17:43:21 от Aiecsan »

Оффлайн Chichipok

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
Re: Про процессоры
« Ответ #12 : Января 10, 2015, 17:48:34 »
Подожди вот эту штуку


Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Про процессоры
« Ответ #13 : Января 11, 2015, 06:59:44 »
Тема будет редактироваться в процессе, если же она не представляет интереса, то так же похороним ее.

Тема размытая , никакой конкретики , - утонет   :tit:

Оффлайн TiMAc Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 694
  • Да пребудет с Вами МЕТАЛЛ!!!
Re: Про процессоры
« Ответ #14 : Января 11, 2015, 09:58:36 »
Aiecsan, Буду рад конкретизировать с вашей помошью, я думаю даже стоит опустить вобще вопрос о внешнем преампе или же поставить вопрос немного по другому, точнее выдвинуть 2 вопроса:
1) много кто на форуме ищет процессор только для эффектов, чтобы не таскать кучу педалей(как бы не было трушно иметь аналоговые приборы, которых у меня тоже было уже не мало, вопрос все равно актуален)
2) какое решение будет приемлемым, исключая вариант с аксом например в силу его стоимости, но и не бюджетный сегмент как зум, тоесть золотая середина в процессорах за реальные деньги.