Автор Тема: Процессор для игры дома  (Прочитано 23985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3910
  • Репутация: +2297/-14
  • перегруZофил
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #165 : Ноября 20, 2017, 19:17:48 »
В такой конфиге мне наверное надо будет в процессоре "выкл" эмуляцию головы с кабом??
выкл - эмуляцию головы, вкл - эмуляцию каба.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #166 : Ноября 20, 2017, 20:31:39 »
Я намерен купить ламповый преамп, и включать его перед процессором.
Процессор имеет хороший дилей и прекрасную звуковуху, надобность в ней отпадает.
В такой конфиге мне наверное надо будет в процессоре "выкл" эмуляцию головы с кабом??
Т.е. процессор будет являться просто звуковой картой для записи по USB + дилей (эффекты)
а весь звук будет создавать ламповый преамп??
Нет, ничего выключать не надо, если вы не пользуетесь внешним мощником с кабинетом и не снимаете звук реальным микрофоном(и), иначе с отключенной эмуляцией на запись попрёт высокочастотный высер.
Хотя, да - эмуляция головы по усмотрению - не факт что преамп может дать лучше звук чем проц (смотря какой проц и какой преамп), плюс сам по себе раскачанный мощник тоже вносит своё в формирование звука - тут надо пробовать какая связка будет лучше на практике.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2017, 20:34:50 от Vasik_NJ »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11657/-159
  • Live to play live !!
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #167 : Ноября 21, 2017, 02:38:17 »
выкл - эмуляцию головы, вкл - эмуляцию каба.
Я Вас понимаю, вместо эмуляции головы в процессоре у меня будет сигнал с лампового преампа,
а эмуляцию кабинета правильно было бы оставить. Но тут возникает серьезный нюанс:
в моей модели процессора Digitech RP500 нет функциональной возможности оставить эмуляцию кабинета.
Либо единовременное "вкл." эмуляция усь+каб, либо аналогично выкл. "Эмуляция усь+каб". Только так.
Я планировал цепочку для записи гитары в комп  таким образом:
-гитара,
-с нее кабель в ламповый гитарный преамп,
-с преампа кабель в гитарный вход процессора
-на выходе с процессора кабель USB в комп.

... и добавил:

Нет, ничего выключать не надо, если вы не пользуетесь внешним мощником с кабинетом и не снимаете звук реальным микрофоном(и), иначе с отключенной эмуляцией на запись попрёт высокочастотный высер.
Хотя, да - эмуляция головы по усмотрению - не факт что преамп может дать лучше звук чем проц (смотря какой проц и какой преамп), плюс сам по себе раскачанный мощник тоже вносит своё в формирование звука - тут надо пробовать какая связка будет лучше на практике.
Для записи я не использую внешний физический мощник с кабинетом, сразу цифра с процессора в ноут по USB.
Как я отметил выше, моя модель процессора не позволяет отключать эмуляцию частично, только целиком и полностью.
В связи с этим опять вопросЫ:
-посоветуйте известный  ламповый гитарный преамп- безоговорочный лидер по соотношению
 "эффект и качество работы гораздо выше ценника!" в диапазоне до 300 долларов США.
-а есть ли вообще смысл для меня в покупке лампового преампа для выполнения задачи записи в комп гитары по USB??
Иными словами: если записывать гитару, которая снимается реальными микрофономи с реального кабинета,
динамики которого раскачивает реальный усилитель + ламповый преамп перед ним, то это оправдано.
Если процессор аналоговый сигнал преобразует в своих недрах сразу в цифру и запись с USB -
действительно эффект лампового гитарного преампа перед процессором даст весомый ощутимый прирост качества звука??
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2017, 02:50:43 от Садовник »

Оффлайн taurus85

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #168 : Ноября 21, 2017, 07:44:12 »
На самом деле не совсем так. На Digitech rp500 можно использовать только эмуляцию кабинета без усилка. Нужно зайти в режим настройки пресета и первым регулятором(тем что с кнопкой) дойти до секции Amp. Нажиманием на этот регулятор выбрать что хотите настроить amp или cab и вращением регулятора перевести ненужный параметр в direct(он там в конце набора).

... и добавил:

Забыл упомянуть - это в прошивке 2.0(та что с 20сек. лупером).
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2017, 07:46:23 от taurus85 »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11657/-159
  • Live to play live !!
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #169 : Ноября 21, 2017, 23:22:21 »
На самом деле не совсем так. На Digitech rp500 можно использовать только эмуляцию кабинета без усилка. Нужно зайти в режим настройки пресета и первым регулятором(тем что с кнопкой) дойти до секции Amp. Нажиманием на этот регулятор выбрать что хотите настроить amp или cab и вращением регулятора перевести ненужный параметр в direct(он там в конце набора).

... и добавил:

Забыл упомянуть - это в прошивке 2.0(та что с 20сек. лупером).
Браво, taurus85 !! Ваше первое сообщение на форуме - и первый плюс в карму от меня!! :buba:
Действительно, по Вашему посту попробовал проверить - на самом деле так и есть:
в моем процессоре есть "быстрая" кнопка "ON/OFF" эмуляция усилителей+кабинеты, т.е. не надо искать функцию выкл. -
кнопка сразу же на виду для быстрого доступа.
А также по Вашему описанию зашел в меню выбора кабинетов (4х12", 1х12" разные модели фирм кабинетов) -
и выбора моделей усилителей - и нашел, что
- действительно можно выключить только усилитель а кабинет оставить,
и наоборот
 - можно выключить кабинет а оставить эмуляцию усилителя.
Шикарно.  :greeting: :good:

Так надо ли мне ламповый преамп ДО входа в процессор, и какой посоветуете?? :)

... и добавил:


В связи с этим опять вопросЫ:
-посоветуйте известный  ламповый гитарный преамп- безоговорочный лидер по соотношению
 "эффект и качество работы гораздо выше ценника!" в диапазоне до 300 долларов США.
-а есть ли вообще смысл для меня в покупке лампового преампа для выполнения задачи записи в комп гитары по USB??
Иными словами: если записывать гитару, которая снимается реальными микрофономи с реального кабинета,
динамики которого раскачивает реальный усилитель + ламповый преамп перед ним, то это оправдано.
Если процессор аналоговый сигнал преобразует в своих недрах сразу в цифру и запись с USB -
действительно эффект лампового гитарного преампа перед процессором даст весомый ощутимый прирост качества звука??

:rolleyes: ???
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2017, 23:25:17 от Садовник »

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3910
  • Репутация: +2297/-14
  • перегруZофил
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #170 : Ноября 22, 2017, 08:59:27 »
Садовник, мои предложения по ламповым преампам:
Engl E530 б/у выйдет около 20тыс.руб.
RnR SL/LD (русский аналог ректы) б/у можно выхватить ниже 18тыс.руб
Alex Custom Deluxe 50 (русский аналог 5150) б/у встречается редко
Animal Sound 5150 (русский аналог 5150) б/у встречается редко

Преампы на полевых транзисторах:
AMT P1 (русский аналог 5150) б/у можно найти за 1,5тыс.руб
AMT P2 (русский аналог 5150) б/у можно найти за 3,5тыс.руб

Может тебе для начала попробовать AMT. Они не дорогие и маленькие, не понравится продашь.

Оффлайн taurus85

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #171 : Ноября 22, 2017, 09:16:24 »
Согласен с true divaner. Опередил меня. Есть еще идея что звук может не слабо изменить внешний кабсим, например pangea amt. Но сам пока ее не смотрел и точно ответить не могу. Надо пробовать и слушать.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8724
  • Репутация: +961/-32
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #172 : Ноября 22, 2017, 09:20:12 »
Будьте внимательней, товарищ несколько раз писал что он с Украины, какие русские аналоги, им даже на Яндекс ходить нельзя...
 

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3910
  • Репутация: +2297/-14
  • перегруZофил
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #173 : Ноября 22, 2017, 09:24:21 »
Ну тогда белоруссы в помощь https://m.vk.com/kartakouamps
Ну и украинские ампостроители https://m.vk.com/club19699990
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2017, 09:28:51 от True Divaner »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8724
  • Репутация: +961/-32
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #174 : Ноября 22, 2017, 09:28:03 »
True Divaner, молодец, в прыжке переобулся :D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11657/-159
  • Live to play live !!
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #175 : Ноября 22, 2017, 19:51:56 »
True Divaner, молодец, в прыжке переобулся :D
Не совсем молодец:
"В контакте" тоже закрыто напрочь.... ;D ;D :D
Яндексы и в-контакты для Украины все наглухо запечатано, не могу зайти и посмотреть.
Чтоб заходить надо ставить какие-то хакерские программы обхода запрета, кому в Украине действительно надо -
ставят себе. Я и раньше никогда "В контакты" не заходил, не люблю я такие ресурсы. А сейчас так тоже в лом :)

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3910
  • Репутация: +2297/-14
  • перегруZофил
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #176 : Ноября 22, 2017, 19:55:36 »
Садовник, если надо энтих мастеров на ГП можно найти, ну или в комерсе б/у мониторить.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11657/-159
  • Live to play live !!
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #177 : Ноября 22, 2017, 19:59:28 »
Спасибо, что ответили, True Divaner -плюсанул Вам в карму за совет.
Наблюдаю, что много позиций Вами указанных - типо закос под Peavey 5150, эмуляция этой головы.
В связи с этим вопрос: у меня в процессоре (как ни странно), я выбрал звук усилителя именно 5150.
Среди всех моделей усилителей, которые там есть. Да именно 5150. Он мне очень нравится. :good:

Так в связи с этим вопрос:
что именно даст мне ламповый преамп на входе в процессор??
Я же все равно записывать буду по USB с процессора.
Станет богаче звук??
Значительно? Космас?




... и добавил:

Согласен с true divaner. Опередил меня. Есть еще идея что звук может не слабо изменить внешний кабсим,
например pangea amt. Но сам пока ее не смотрел и точно ответить не могу. Надо пробовать и слушать.
Насчет "изменить звук" - так у меня своих кабсимов в процессоре с их вариациями просто хватает с головой,
изменяй с утра до вечера пока не надоест. Я себе выбрал вариант кабсима - ну и устраивает вполне, надоест - поменяю.
И работают они прекрасно: подключил сегодня к выходам две активные АС с динамиками по 10", на каждый отдельный канал
стерео пары выходов процессора - так даже на слух стало сразу понятно, что при выборе в кабсиме варианта 1х12" кабинета -
наилучшие впечатления при игре наживо. А вот в наушники уже интереснее 4х12" выбирать из кабсимов.
Вобщем, мне не в том смысл, чтоб "изменять надо звук".
Мне смысл надо понять вообще:
покупка лампового преампа и включение его на входе в процессор -
что именно даст в плане космического прироста богатства красок гитарного звука??
Или это просто замануха-завлекаловка такая??
Ничего он мне космического не даст, а просто будет "изменять" звук ??
Ну так мне простые "измены" не уперлись, чтоб ради них замарачиваться.


... и добавил:

не факт что преамп может дать лучше звук чем проц (смотря какой проц и какой преамп)
Digitech RP500 - афигенный проц  :new_russian:.
Преамп - ламповый, я без понятия какой ибо нуб - предположил, что "лампа" перед процем будет айс для записи по USB.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2017, 20:52:58 от Садовник »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #178 : Ноября 22, 2017, 21:08:38 »
Будьте внимательней, товарищ несколько раз писал что он с Украины, какие русские аналоги, им даже на Яндекс ходить нельзя...
Зато их можно купить в Америке!
http://www.musiciansfriend.com/amplifiers-effects/amt-electronics-legend-amps-series-p1-distortion-guitar-effects-pedal?rNtt=AMT&index=26
http://www.musiciansfriend.com/amplifiers-effects/amt-electronics-legend-amp-series-ii-p2?rNtt=AMT&index=10

Не знаю только отправят ли они в Украину, но может можно найти какой то частный канал или всё же проще как-то из России?

... и добавил:

Вобщем, мне не в том смысл, чтоб "изменять надо звук".
Мне смысл надо понять вообще:
покупка лампового преампа и включение его на входе в процессор -
что именно даст в плане космического прироста богатства красок гитарного звука??
Или это просто замануха-завлекаловка такая??
Ничего он мне космического не даст, а просто будет "изменять" звук ??
Ну так мне простые "измены" не уперлись, чтоб ради них замарачиваться.
Тут нет общих критериев ибо вкусовщина. Самый дешёвый вариант пока начать с поиска видео на ютюбе кто занимается подобным и именно с таким же процессором.
Опять же сам проц может быть классным, но не очень хорошо стыковаться с внешними педальками - например мой Eleven Rack такой - втыкание Boss DS-1 и Xotic BB Plus перед входом проца каких то особых улучшений не дало, как и в петле, впрочем, где можно расставить устройства в любой последовательности.
Про то же и народ забугорный писал на форумах - многие пробовали, но лучше звука чем сам проц выдаёт используя свою эмуляцию особо не получается. Только в петле можно лучше поставить обратботку типа ревера или дилея классом выше и всё.
Так что я бы особо не рассчитывал на чудо при подключении внешнего преампа.
Вот в ламповую голову некоторые педальки творят чудеса - это да.

Хотя, сейчас подумал, что ещё не пробовал взять с ламповой головы (а их у меня две - Marshall и клон Soldano) и послать send на вход процессора с дальнейшей обработкой по вкусу. Но меня и так звук многих накрученных пресетов в ER устраивает по большому счёту, так что для себя не вижу смысла.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2017, 21:24:08 от Vasik_NJ »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11657/-159
  • Live to play live !!
Re: Процессор для игры дома
« Ответ #179 : Ноября 22, 2017, 21:44:25 »
Тут нет общих критериев ибо вкусовщина. /////////
/////
Так что я бы особо не рассчитывал на чудо при подключении внешнего преампа.



Плюсанул в карму.